作者: guobing (...) 看板: BudaHelp
标题: Re: [问题]一个问题想请教
时间: Sat Oct  4 22:45:27 2003

※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台湾加油乐利安康)》之铭言：
: 没有呀，好歹人家看过原文，也提供两篇文章给人家参考，你呢？
: 二手传播，只看人家的次级资料，这真的比 abstasi 还不如。

如此以你的论点来“推论”
那是不是所有的二手资料都不堪读呢？

所以所有的佛经都不堪读
因为都不是佛陀亲口宣说
都是经过集结而得
更非佛陀亲笔所撰
中文的经典更不用说了
还是三手、四手的翻译资料
有些甚至连译者、年代都没有

人文学院的论文也不用读了
因为一堆论文都建立在前人的研究
或是不知道几手的资料上头

abstasi 也是读二手资料不是吗？
难道他亲自考据过章安之说？
还不也是引用佛祖统记作者的说法！

那麽这算不算你所谓的“窃取他人智慧”、“鹦鹉学舌”？

你更是夸张
完全没有经过任何的考据
也没有询问过作者的意见
就开始推论作者的思想及行为
还比喻为哈利波特中的佛地魔
你扪心自问
这种行为可取吗？

还可以如此洋洋得意到处批判他人？
炫□自己的诡辩口才？

: > 关於"阎罗"也并不是单纯的佛教神□
: > 乃是出自於印度婆罗门教的夜摩神Yama 而来
: > 另地藏菩萨本愿经本身的出处有疑
: > 争议性很大  佛教界及学界亦有大德将之判为伪经
: 告诉我是哪些大德和学者，还请赐教。
: > 至於玉皇大帝??
: > 这说法纯为道教说法  也由您众神之王一说
: > 亦可端建您对道教神□的认识不多
: > 玉皇大帝乃道教四御(四位天帝)之一
: > 神格地位次於三清
: > 怎麽会是 "众神之王" ？
: 三清？这也是道教的说法。但封神由他没错吧？:

看吧！
别人所说的您都回避
柿子专挑软的吃
您又确定只有玉皇大帝能封神？
请问什麽是封神？
这也是佛教的说法吗？
还是您向玉皇大帝考证而获得的一手资料？
是您入定、扶銮或亦是玉皇大帝为您显灵宣说？
不然请你提出您找到的“二手资料”
来佐证您的说法、您的“我猜”、您的“我推论”！

此外  您所谓佛教的护法神难道是由玉皇大帝来敕封？
这又是出自哪一个公案或是哪一部二手经典所说的呢？
因为我所接触的“二手资料 (经典)”
似乎都没有提到玉皇大帝册封关羽为护法神这件事！

再者请您认清一点
佛教有天人之说
是由有福德之人升天投生
绝对不需要经过玉皇大帝敕封
况且佛教是无神论者，更何来封神一说？
请您秀出您的“一手资料”吧！

 > 又这里讨论佛教之事　跟玉皇大帝是否册封关羽为神有何相干？
: 因为你说关圣帝君不是伽蓝圣众的代表，也不是护法，也无显灵之说，
: 那麽这只有两种可能，一，关羽是天人，但那一天不在玉泉寺；二，关
: 羽不是天人。

至於关羽是天人或不是天人
您又是如何推论出来的
作者根本没提到天人两个字
你又是怎麽举证、怎麽推论出来的呢？

如果单讲显灵的话
不是只有天人才可以显灵
鬼怪同样可以显灵
又不是只要会显灵的都是天人
依您的说法来推论　世界上就不会有闹鬼之说　
只有处处显圣迹　因为显灵的都是天人□
: 如果是天人，那麽，依照传统的说法，是应该由玉皇大帝来敕封，而不是
: 由三清来封，不是吗？如果关羽是天人，那麽，显灵是有可能的一件事，
: 如果那天不和智者大师对话，请你告诉我，关圣帝君那时「人」在哪□？
: 您只采章安说来回答，但abstasi则举反证说明，章安已被後人，来质疑其
: 立场和用心。
: 如果你不服气可以举证说明「佛祖统纪」是瞎扯的。但，我想，你也举证不
: 出来，我猜，你只有看一本书，而这本书不知道是哪位大德的著作。

从这一系列的讨论串中
您不是“我推论”
再不然就是“我猜”
而别人引用任何资料都是“鹦鹉学舌”、“盗取他人智慧”
甚至是在“耀武扬威”？

> 都是不容他人去讨论甚至不准他人去辩解？
: 可以呀，如果对方有证量的话。

更夸张的是
他人需要回应您的大作
还得需要先有证量
不知您的证量达哪个果位了？

既然你这麽会推论
这麽会猜、证量如此高妙的话
就应该可以推论出作者到底看了哪一本书
不然您又从何得知作者只看了您所猜的这一本书

: 那麽，你可以说，高僧传□的高僧们行谊都是假的。
: 甚至，你也可以说佛陀入涅盘也是假的，在菩提树下悟道时，诸魔来扰而佛陀
: 一一降服是假的，甚至六神通都是假的。
: 因为，你怎麽保证佛陀是真入涅盘，还是假入涅盘？所以，争议真的很大。
: 因此，你也可以推论出，事实上根本没佛教，而是印度婆罗门教的支流，而
: 佛陀只是个大骗子，只是极尽剪刀浆糊之能，把人家的理论学说拼凑起来的
: 精明人而已。
: 不是吗？

这就是你推论的结果？
您连“一手资料 (作者)”都不曾询问过
又是如何从二手资料推论？
或是您根本不用参考资料就可以自己推论出来？
或者以您的“证量”通达作者内心获知他人心意 (他心通)？

: 这是按照你的逻辑推论出来的结果。
: > 关於入定一说见於《瑜伽师地论》
: > 谁能保证这是无著入定而得？或是假借弥勒菩萨之名而论？
: 入定之说不独「瑜伽师地论」（又是标准的独尊一说的说法）
: 楞严经中所描述的情事更是直接了当。
: 那麽，你怎麽不会怀疑章安是假借智者大师之名来宣扬己说呢？
: 何苛於关羽，何厚於章安呢？

您老爱引用一堆争议很大的经典
再不然就是“我猜”、“我推论”

楞严经本身也是倍受争议的
您可以参考吕澄所著楞严百伪

当然您要说这是鹦鹉学舌、盗取他人智慧、耀武扬威
也是因为您的证量所得
我也无话可说
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