发信人: skyjade.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (北落师门), 看板: astronomy
标  题: Re: [问]什麽东西比光的速度还快???
发信站: 批踢踢实业坊 (Sat Mar 22 01:39:47 2003)
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※ 引述《EPS.bbs@bbs.ntu.edu.tw (猫咬猪)》之铭言：
: ==> hojong (裤撕啦) 提到:
: > 由目前所观测到的星云分布，再往更外面延伸，应该还有更多观测不到
: > 的星云存在。
: 应该还有....... 怎麽说?
: 有什麽证据证明应该还有我们没观测到的?
: 我们现在已经观测到红移超过1000的宇宙,我们看到的是早期高温的
: 混沌不明的宇宙所发出的亮光,那时的宇宙只有原子核与电子,就算在
: 这麽远的地方,物质退行的速度也没有抄过光诉.
: 难道你认为在连分子都无法形成的地方,还会有更遥远的星系?
我觉得你在这边搞混了一些事情
我们现在看得到最远的宇宙是宇宙微波背景幅射的最後散射面
最新数据认为大约离我们一百七十亿光年
但是我们看到的是距离我们一百七十亿光年的地方，一百七十亿年前的样子
你似乎是认为，在这个最後散射面之外的地方，热得连分子都无法形成
但是，你忘记那是一百七十亿年前的事情
合理的假设是，我们现在称为最後散射面以外的宇宙，就和宇宙的其它地方一样
早就形成了许多Galaxies，只不过因为这些Galaxies离我们太远
它们的光还没有传到地球。如果我们能够再等上几十亿年，就可以看到它们了。
事实上如果如你所暗示，在离地球某一个距离之外没有任何Galaxy的话，
那麽目前被宇宙学家广泛相信应该是正确的Cosmological principle，就错了
(cosmological principle 的内涵很简单:在宇宙中的任何一个角落，朝任何方向观测，
 所看到的宇宙景象应当大致相同。
 假设如你所暗示，最後散射面以外不应该有星系，
 那麽我现在站在离地球一百七十亿光年的地方往地球方向看，我会看到很多星系；
 但是我向後转一百八十度，那麽我将看不到任何星系。
 这明显违反cosmological principle)
: > 观测不到，是因为由这些星云发出的光，还来不及达到地球，就被彼此
: > 之间变远的距离而隔绝。因此我们可以大胆的说，这些观测不到的星云，
: > 他们退行的速度，比光速还大。
: 就算他们退行速度真比光速大,也还是观测得到.
: 别忘了,光速不随观察者速度而变.
: 事实上,就如你以下两行所说,只要经过够久的时间,他们发出的光我们
: 就可以看得到,不论发光的物体有没有超过光速.
: 想想看,一部正在远离你的超音速飞机,只要你停在空气中不动
: 它的引擎声你是不是仍然听得到?
: 光也是这样.
: 你停在空气中不动,那麽不管发出声音的飞机是次音速还是超音速,只
: 要你等一段时间,你就会听到它的声音.
: 而光,不管你是不是在移动,光的速度对你来说都是不变的.
: > 如果比光速小，经过这麽久远的时间，
: > 由这些星云发出的光应该还是会让我们看到。
: > 如果不是这样，整个天空都应该充满著由极遥远，数量无限多的星云
: > 所发出的光来充满著，而不是现在这样黑漆漆的模样。
: > 黑暗的夜空，其实正见证了宇宙的膨胀，而且是因为有很大一部份的宇宙
: > 是以超过光速的速度，远离我们之中。
: > Lin
: 你说的是Olber's paradox吧?
: 夜空是黑的,是因为宇宙中本来就没有无限多的星系.
: 而不是因为有些星系是以超光速远离我们.
   以我对现代宇宙学的认识，夜空是黑的，并不是因为宇宙是有限大的
   原因之一是因为宇宙的年龄有限，所以我们目前看得到的宇宙是有限大的
   因为太远的地方发出来的光还没有足够时间来到我们这边
   原因之二是宇宙膨胀造成的红位移使得红移太大的星体的光在可见光波段的成份太小
   相关资料请去找找有关现代宇宙学的书
   例如Andrew Liddle 的 An Introduction to Modern Cosmology 的第七章

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革命後的第三场雪

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