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标  题: Re: 请支持公民与社会纳入学测
发信站: 中正□梦园 (Wed Oct 11 09:38:45 2006)
转信站: Lion!news.nsysu!news.cis.nctu!news.cs.nthu!news.csie.ncyu!news.ncyu!new
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※ 引述《Verstand@kkcity.com.tw (身心俱疲)》之铭言：
>     第一点：什麽叫牺牲某些科目来换取其他的科目？时间是自己找的。当数学在教三
>             长大之後，得奖的都是美国人？

1. 小孩子不会自己找时间。
2. 这问题去问教育部。
3. 我不太了解这麽优秀的美国人，有没有在高中时代教学生打官司。
4. 整体来看，我看不出高中时代教学生上公民与社会，对提升数学能力有什麽帮助。
   既然没配套，就可以说这是一个会造成学生数学程度更烂的制度。

>     第二点：没有人会去否认要继续在社会中学习。问题社会中学习会比较好吗？如果
>             。基本的法律概念不懂，怎麽适应这个社会的种种体制？

1. 我相信在现在的环境之下，家长会提醒小学生，路上看到穿警察衣服的人，
   也不要对他们太放心。
2. 难道没有人教我怎麽当证人我就不够资格当证人？
3. 我在路上不会叫警察先出示他的证件，到底是什麽了不起的损失？
   这为什麽一定要「优先」教？
4. 不要莫名其妙的类推，很多人不懂基本法律概念，一样活的很正常。


>     第三点：杜正胜的课你去上过吗？就像有人批评李登辉，我都不敢。因为之前教授
>             不是他的幕僚人员，我也没有很仔细在听他讲故事，不知道。但是我知道
>             他会骂人去死。

1. 我不是教育人员，我只是一个硕士生，顺便义务辅导几个弱势家庭的学生而已。
2. 我不知道你描述他这段跟我们讨论有什麽关系，我只知道若有机会我看到他，
   搞不好我也可以骂他去死，这是教育部长教我们的嘛？这是什麽部长啊？
   原来因为这样你就给他不矫揉造作的评价，就可以因此而喜欢他？


>     第四点：现在青少年只懂得将艺人当作偶像，只懂得追逐星光闪闪还有物质享受，
>             情都做得出来。幸好有老师教我什麽叫公民与社会，什麽叫法律，我现在
>             才乖乖地在念书。

1. 你所提的未来该教的公民与社会，我不相信跟你国小国中高中时学的公民与社会，
   是类似的课程。
2. 你现在乖乖的在念书，我相信绝大多数出自你的意志和选择，不是这堂课的贡献。
   难道教学生碰上警察临检要叫对方亮证件，有助於激励一个人奋发向上？
3. 说起来，你在社会大学所学的，应该远比国高中多吧？请不要混为一谈。

>     第五点：请你自己想一想，大学的法学教育多到哪里去？你知道苏建和案吗？承审

1. 是没有很多，可是对绝大多数人来说，够用了。否则你乾脆建议大学生课表中，
   全部必修法律课程，顺便把一些其他你觉得可以删掉的课程删减一下如何？
2. 如果在按指纹的部分制度出了问题以致於影响判决，那该改的是制度，
   不是因此花上庞大成本教全国民众了解这件事。

>     第六点：你的论点莫名其妙。学任何学问不一定有他什麽物质上的意义，我看你已
>             楣地遇到车祸吧，那时候该怎麽办？对不起，老师没教。而根据你的说法
>             ，就好好地在社会大学中学吧，多出几次车祸，你就知道该怎麽办了。

1. 你说的非常正确，绝大多数人类都是出了几次车祸後，才开始学习怎样处理。
   但你觉得，将车祸应对与处理排成国高中生必修课，有多少人会赞同？
2. 从国家教育的角度来看，该教授的东西本来就有先後轻重之别。
   重视学科轻视美育、音乐等项目是一种现实，不是我的鼓吹。
3. 你提倡的公民与社会教育，明明就是要运用在现实上才存在有著价值，
   是教学生在面临问题的具体关卡该要怎样面对，请你不要拿它跟莎士比亚相提并论。
4. 请不要藉由乱扣人帽子来强化你的说服力。
5. 俗话总是说艺术美化人的心灵，我对此抱持强烈质疑。很多了不起的艺术作品，
   诞生的背後总是来自於激烈、扭曲的情感来推动，为什麽它能美化人的心灵？


>     第七点：你不知道无所谓，但是至少你应该要知道，小孩子就要像个小孩子，不要
>             去抗议场所上面表演什麽朗诵，要谁上断头台。我之前已经发表过了，一

1. 你被人批评不满我可以理解，不过这和这次主题无关，也和我无关，
   请不要对我发□。
2. 如果你支持小孩子就应该像小孩子，为什麽要让小孩子学习那麽多成人社会的事？

>     第八点：高中其他的课程到底会不会受到供给需求曲线的排挤？既然你说你会画，
>             那就请你解释吧。我读了那麽久的经济学，我只知道应该跟学生说今年如
>             应该早一点告诉这些「流浪教师」们，教师的供给与需求出了严重的问题

1. 其实你忽略一件事。其实那些流浪老师早就知道这些事情了，
   但是他们也不知道该怎麽办，把烦恼放在未来在想，走一步算一步，
   想著以後努力点或许考上的人就是自己了，这才是真正的原因。
   各大专院校开出的教育学程，到现在仍然是人满为患呢。
2. 供需的概念不用那麽专业，早在高中高职选填科系时，老师就会提了。
3. 去跟教育部长说，为什麽他不早点跟流浪教师说这些事情吧。
4. 我确实不是了解很多；但还是一样，它从不影响我的人生与工作竞争能力。


>         你有听完杜正胜把「罄竹难书」从头到尾解释过一次吗？他在立法院对於李庆
>     安质询时，拿了哪一本书说明他对於「罄竹难书」的观点？他可是中国上古史的权

文字为了人类服务，文字与文化无可避免要适应时代而调整，如同多年前教育
部将西门町的町字发音进行修改一样。

罄竹难书长久以来已经有了它的固定含意，不论他最初造词时的意义为何，在
这时代，它的意义是广为人知的。如果什麽东西都只有最古老的才算正确、要
永远遵循，那台湾使用中国文字是不争的事实，我们也不用去太计较什麽台湾
文化了。

最後，杜先生是为了帮陈先生「遮丑」才会做出这样的行为，这就是教育替政
治服务，这就是他甘为别人的枪手，拍拍马屁替人家遮丑。这样的用心，到底
有什麽值得我们称赞？

我没有听过他报告，我觉得我也不需要听。背後再多听起来冠冕堂皇的理由，
也掩饰不了一个人真正的用心与用意。

>         我不认为他不适合当教育部部长，反正部长後面有一堆人在提供意见，他有自
>     辩论台湾的原始住民到底是从哪边来的，已经开始有很多人认为自己是「台湾人」
>     ，而不是「中国人」了。他也抛出了要加考公民与社会的议题，也不是吵得沸沸扬
>     对於制度有基本的尊重？即使我再怎麽讨厌陈水扁，我看到他还是会称呼他为总统
>     。而不是阿扁。

我已经说了，你我心中自然有各自的答案。


我只知道，如果只是要□风点火制造议题，我相信我不会比他差多少:Q  我不
会用这个角度来评量他是不是一个适任的教育部长。

我只是再讲一次：就我所知，我们的学生竞争力越来越差、品行越来越糟，教
育经费越来越让人无法负担，投注教育能得到的回报是越来越少。

我还没有把最近废除偏远小学的事情算进去，因为我还不确定它的影响。

这样的人如果还能被评论为一个好的教育部长，那彷佛弄烂才是理所当然，台
湾的教育就注定没有希望啊。

对了，我对他是不太了解，但我知道，他从来就不是一个教育专家。说这话有
点刻薄，但看他只用硕士学历就可以得到这麽了不起的职位，或许他是官场登
龙术的专家呢！这确实是学历史的人比较可能知道的事情啊。


最後，我觉得很多人的问题，就是把自己看的跟别人不一样。我总是称呼他为
陈先生，我相信，执著於总统两个字，让他的心境改变，是他前後行为产生这
麽大差异的一大理由。

哪条法律规定我不可以这麽称呼他？哪份研究指出在这方面不遵守体制会造成
什麽样的破坏？表面上卖弄样子，对实质有什麽帮助？

>         讲到阿扁，学校的老师又没有教这是心理学的小把戏了。叫阿扁好像在叫隔壁
>     邻居的某某人，於是好像「总统」对我们而言也不是那麽遥远，所以很多人以为他
>     自己是谁啊，喊一喊「阿扁下台」，陈水扁就得下台吗？喊一喊「阿扁加油」就好
>     像在鼓励隔壁邻居的大哥哥要努力一样。陈水扁已经是总统了，不需要别人的加油
>     ，倒是喊「阿扁加油」的人自己要加油。陈水扁如果不是自己加油的话，不会当上
>     总统。
>                                                         余心乐 Oct. 11, 2006


....倒扁会不会成功我其实是不太乐观，但我觉得有很多其他国家的人民，就
是用你所说的这种方法而成功的。


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