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标  题: Re: 与「聪明」的研究生谈论教育与国家竞争力
发信站: 中正□梦园 (Wed Oct 18 23:51:22 2006)
转信站: Lion!news.nsysu!news.cis.nctu!news.cs.nthu!news.csie.ncyu!news.ncyu!new
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※ 引述《Verstand@kkcity.com.tw (我不要回医院啦！)》之铭言：
>         所谓的「现实」，没有温柔的可能？你的脑筋果然有问题。一篇新闻报导就可
>     以拿来当作「事实」评论。讲什麽台湾高等教育落後其他国家。没有啊，我看星期
>     天什麽节目，以後一堆大学毕业生可以好好地当歌星。很多记者不写字，不发表文

我承认拿新闻当证据是不太好的。

好吧，你除了拿你看星期天什麽节目之外，
又拿得出什麽？

>         尤其台湾这种社会，每个人以为高等教育毕业之後，叫要做什麽「高等」的工
>     作？所以大学毕业不可以当水泥工，这浪费了受高等教育的时间和金钱，也侮辱了
>     所谓的「知识份子」。我说过了，在德国，教授说他的一堆同学博士毕业後，回家
>     「种田」。不用讲美国名校，叫讲台大好了。你台大毕业，说要回家「种田」，看
>     有多少人会笑死你。那农业算不算竞争力的一部份？你别在那边乱扯，胡说八道。

余先生，讲德国博士毕业回家种田的是你，你现在则说台湾博士回家种田会被笑，
我当初就问你了，我说台湾并不鼓励博士回家种田，台湾并不适合。
那你讲德国博士毕业回家种田的案例，到底是做什麽用？

>         你根本不配当研究生，书读得少，言论又不合逻辑，基本定义也搞不清楚。如
>     你是「老师」，不过你属於「後者」，谢谢你的「不善」让我有机会改进。

谢谢你的指教。我知道我是什麽样的人，我知道我会赚多少的钱，我知道我这
辈子能过的多幸福，我知道我掌握著什麽，这样就够了。

我配不配当研究生，随你批评，没什麽关系。反正你人身攻击的能力在本板排
第一，偏偏还喜欢恶人先告状说别人攻击你。

>         两百个人的社团了不起吗？你读过团体动力学吗？施明德带了多少人上街头抗

耶？当初是你炫耀说什麽你整天跟年轻人在一起，你很会观察年轻人，我才用
一句话举证说我不是远离年轻人的族群。

我从无自夸之意却被你批评的这麽离谱，那你整天自吹自擂，你怎麽不检查一
下你自己？

>         坐公车，听别人说话是一件艺术。我经常要听精神病患说话。有的重度到住院
>     好几年，吃药都没有好。他说他觉得窗外有人拿著枪，指著他，要他自杀。结果他
>     把自己的左手手掌给砍断。我只用了一句话：他从此没有吃药，当然病也没有好，
>     但是医生评估的确已经不须要吃药。我说了什麽？我瞪著他说：你为什麽不等他们
>     开枪之後再说？
>         听人说话是一种艺术，讲话是一种智慧。你两者都没有。公车上可以讲多少事
>     情你知道吗？你知道有很多公车司机是没有休息时间的吗？从早开到晚，那吃饭怎
>     麽办？上厕所怎麽办？我在台中市坐公车几乎不用钱，很多司机我都认识。一上车
>     就开始东扯西扯。绕了整个台中市区，他讲了一堆自己的心里话。反正回到台湾，
>     我□□没事做。

又来了，这又和这次讨论主题有什麽关系？

>         带两百个人，比不上一个人对你说他心里的秘密。教育也是如此，教多少学生
>     都无所谓，问题是学生会不会跑来跟你说他的秘密？我的学生几乎都会，只要我一
>     提问，昨天发生什麽事情：吸毒、弟弟离家出走、爸妈吵架，什麽都会全盘拖出。
>     你知道安非他命的剂量的「专业术语」怎麽讲吗？「世事洞明皆学问,人情练达即文
>     章」。你没有学问，更写不出好文章。

我为他感到难过，因为你居然拿这种事情来说嘴。

我从不跟别人说我义务辅导的学生的秘密。

>         说你不适合当研究生你还不相信，你的指导教授是谁，我去跟他讲他收了一个
>     笨蛋学生。即使是乱听小道消西，也不可以说「没有逻辑」。逻辑是在思维和说话
>     中出现的用语，听一听别人的胡说八道，不会有逻辑的问题。那精神科医生一天到
>     晚要听精神病患的疯言疯语，那精神科医生最没有「逻辑」了吗？没有逻辑的人是
>     你，写出这种北七的句子，还敢说自己是研究生，笑死人了。

余先生，你的逻辑何在？你认为杜先生担任教育部长做得很好的逻辑又何在？

>         我跟你说我有一堆报告，我就违法，你可不可以读一下刑法。不过从你之前的
>     文章看到现在，觉得你太笨了，读得书太少，我直接抄给你比较快。刑法第三百一
>     十六条：医师、药师、药商、助产士、宗教师、律师、辩护人、公证人、会计师或
>     其业务上佐理人，或曾任此等职务之人，无故□漏因业务知悉或持有之他人秘密者
>     ，处一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罚金。我只讲我有一堆报告，我跟你□
>     漏谁的秘密？而且□漏秘密要有一个要件，就是要知道是谁的秘密。砍断自己左手
>     的人你知道他是谁吗？还有其他法律问题，不过你是「聪明」的研究生，自己应该
>     找得到。我是笨蛋，我不清楚。

以下这是你的原文：

    算是品行差的学生吗？至於其他的报告，我可以给你。我有一堆青少年犯罪、杀人
    的「访谈报告」。


拜托，是你说你要给我的耶？我好心提醒你这样违法，你反过来先诬陷再指责
我，你这个人的是非观念建立在哪里啊？


>         我不须要说服一个「无知」又「无聊」的家伙，只要有几个人知道，去当当农
>     夫也叫竞争力，去调酒替人解闷也叫竞争力，很多与读书无关的工作都是一个社会
>     的竞争力。陈之藩说：「做卑微的工作，竖高傲的自尊」，你看过美国的door man
>     年纪一大把了，还在替人这开门，在台湾大概会被笑死。但是说过了，美国目前还
>     是世界第一大经济体。替人开门这也叫竞争力。「万般皆下品，唯有读书高」，真
>     伟大的论调。不过看你即使读书，当研究生，一样低贱，因为缺少智慧。

我个人私下完全同意你对竞争力的看法。

但是我前面已经说过了，这个国家就是重视国文、英文、数学，这就是一个现
实取向的社会，至少一般大众不会拿调酒解闷来衡量国民的竞争力。

你要这样子凹，我也只能认了。

>     ，请自己去找。少爷我不说谎，日本的父母亲对於强迫孩子读书这件事情上的态度
>     ，是亚洲倒数第一，有这个统计数据。专文认为可能是经济发展会造成这样的情况
>     ，十几年前台湾家长常在逼小孩子读书，现在家长对於小孩子只要他不「自杀」，
>     读书愉快就好，考第几名，无所谓。没事去山上走走，或是在家打电动。以後当歌
>     星，像周杰伦那样也很棒。
>         当歌星国家就没有竞争力了吗？一九九七韩国爆发金融风暴，到现在不到十年
>     的时间，一堆韩语片攻击亚洲市场。LG的广告在讲：「这是我说的」。

我实在不知道你这样子写，是不是代表你支持「极端让学生多元发展」。我实
在是不知道你在反对之外，到底有没有你自己一个正面捍卫的理念主轴。

至於日本案例，我找不到。你如果是想要说服我，不读书反而会增加国家竞争
力，你可以直说，不用拐弯抹角。

>         我严以对人，是啊，我是。因为你这个具有思想的研究生，讲的根本不符和逻
>     辑思维，我不批评你，那我要批评我自己吗？书又念得少，还说自己会画「供给需
>     求曲线」。到现在你还没有告诉我怎麽用供给需求来解释「流浪教师」快要变成「
>     流浪狗」的问题。你无知到想跟我辩论，省一点力气，多读一点书。说过了，眼睛
>     瞎了没关系，就是不要说瞎话。

前面都已经讨论到被你指责说，我为什麽没早点跟流浪老师讲了，我还跟你说
那不是我该做的，该跟流浪老师这些的，是你大力支持的杜正胜。

当初你提这个是为了证明公民与社会该纳入学测，怎不见你抒发後续？我是很
想跟你就事论事，你都不讲我又有什麽办法？

>         你要在废话，叫我当什麽教育部长，让学生只读一个小时的书。要不要读书，
>     随便你，不是政策定了就算。如果我当教育部部长，我会建请行政院，将将四月一
>     日愚人节放假，以纪念像你这麽无知的人，还有一堆思想僵化的教师们。

对啊，我想你的程度也只能做这种事情而已，你还真的以为，现在的你自己是
什麽会受到後代景仰的伟人吗？

>         写德文看你读，是想看你对於德国教育史有多麽了解。如果我去哈佛念中国上
>     古史，我会羞愧到死。到底是我教美国人中国古文言文，还是他们教我？德国教育
>     制度和美国教育制度经常拿来比较。而语言是很基本的一小环而已，如果不懂德文
>     ，很不好理解德国人在想什麽。就像如果一个德国人的名字中间出现一个 von，那
>     我要小心一点。因为 von是德国贵族的名称。既然他有贵族身份，那他讲的话可能
>     受到贵族式教养的影响，我要提防不要被他的花言巧语给骗了。既然你不懂德文，
>     那也没有必要跟你探讨多深的德国教育理念。不然就去看翻译本吧，看哪一本翻译
>     本会小心到跟我一样，提醒读德国思想的人，要小心 von这三个字母。

这到底又和我、和这个主题有什麽相关连了？

>         杜正胜曾经是我的老师，「吾爱吾师更爱真理」，我说过了，你只要辩论得赢
>     他，他会虚心求教，即使他的个性再怎麽令人不舒服。这就是学者风□。
>         可是你提出你知道很多事情，但是到现在我还是想知道你怎麽解释「供给需求
>     」曲线。我念到经济学博士，我都不敢讲我懂。但是你说你懂，还会画，你懂表示
>     你很有智慧，既然这样，好好地教导我吧，「老师」。
>                                                        余心乐  Oct. 18, 2006

我提到我知道很多事情？何时？帮我引用一下原文好吗？

我只是提到，我认为教育部长干不好的那四个理由而已啊。提到自己知道很多
事情的，自始至今不是都是你吗？



你还是没讲，你认为杜正胜担任教育部长做得很好的理由啊！拜托，我认为这
是最重要的问题，我问了这麽多次，请你优先回答一下并且举出证据好吗？

你都已经用「没有统计数字」把我批的狗屎不如了，用「十分之一」的标准要
求一下你自己好吗？

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