作者: Heavenchow (Heaven) 看板: religion
标题: Re: [讨论]   神是谁造的
时间: Sat Oct 23 15:28:21 2010

※ 引述《chanz.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (晨星)》之铭言：
> 问：
> 这种推论会有另一个问题要解决
> 比人还神奇的 "神" 是如何产生的?
> 神是自然而有的? -> 依上面的说法, 原论者会觉得有逻辑的问题.
> 神是由比神还神奇的某甲创造的? -> 那某甲是谁? 谁又创造了某甲?
> 答：
>     请注意，我是说，「宇宙是自然而有的」，不合逻辑。所以必需要信有  神
> 的创造。您的诠释，不是我的意思。
>     你说：  神是由比神还神奇的某甲创造的? 这是你的想法，你的推论，你觉
> 得这样很合逻辑。其实是，你太不认识  神了。
>     因为，就我们的所知，整个宇宙已经是无限大了、无穷久了。而  神又是宇
> 宙的根源。  神不是人造的偶像、假神，他是宇宙的根源、至高者，是永远的生
> 命。
>     永远，你能想象吗？从过去的永远、到未来的永远，他都一直存在。怎麽还
> 需要另一个创造者呢？他是根源，既是根源、还需要再有创造者吗？他已经到头
> 了。

很意外会看到回应。^^

逻辑主要的意思，就是指人可以用理性去推论，可以用大脑去理解，
所以我们才谈逻辑。

先前你的论点是：

「生物的基因，其神奇远超过电脑。如果不是  神所创造，而是自然而有，你不
觉得逻辑上有问题吗？」

这样的确有问题，因为神奇的电脑需要有创造者，同样，更神奇的基因也要有创
造者，这样才合乎一般人的逻辑。所以我才问，那更更神奇的神，他的创造者为
何？

如果你的结论是同意有一位永远的神，他不需要创造者，那麽，为什麽我们不能
相信基因就是宇宙的根源？
我们为什麽不能相信基因一直都存在，所以不需要创造者？

我们也可以说：

永远，你能想象吗？从过去的永远、到未来的永远，基因都一直存在。怎麽还需
要另一个创造者呢？基因是根源，既是根源、还需要再有创造者吗？基因已经到
头了。

如果要谈逻辑，就要有一体适用的论点。如果只是要谈信仰，就没有合不合逻辑
的问题了。

>     「科学求事实之真相，哲学求事理之必然。」哲学家比科学家看得更远。所
> 有哲学家都相信宇宙有一个根源，他们称之为「本体」。那本体就是我们所理解
> 的  神。你问他们，本体又是从何而来？他们会说，本体已经是宇宙的根源了，
> 他本身就是最先的存在。

这有二点可以再讨论。

1.宇宙究竟有没有根源？我想并不是所有的哲学都认为宇宙有「本体」，至少我
了所解的佛教就不属於本体论的□筹。

2.如果你同意宇宙有非由创造者所创造的本体，那就不能轻易推论基因必然有创
造者，因为你如何得知基因一定不是那个本体呢？你认为基因不是本体，而是你
说的神才是本体，这中间我看不出有逻辑上的推论，觉得是你自己加上去的结论。

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◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
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