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Re: [世尊为何要记说弟子命终所生处] <杂阿含、五、一○五>
#1
火星的月亮比较圆
※ 引述《Chosen (adelailly)》之铭言:
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 我诸弟子闻我所说。不悉解义而起慢无间等。非无间等
> 故。慢则不断。慢不断故。舍此阴已。与阴相续生。是
> 故。仙尼。我则记说。是诸弟子身坏命终。生彼彼处。
> 所以者何。以彼有馀慢故
> 仙尼。我诸弟子於我所说。能解义者。彼於诸慢得无间
> 等。得无间等故。诸慢则断。诸慢断故。身坏命终。更
> 不相续。仙尼。如是弟子我不说彼舍此阴已。生彼彼处
> 。所以者何。无因缘可记说故。欲令我记说者。当记说
> 。彼断诸爱欲。永离有结。正意解脱。究竟苦边。我从
> 昔来及今现在常说慢过.慢集.慢生.慢起。若於慢无
> 间等观。众苦不生
其实我不确定我很懂这一篇啦...我觉得好像是说:
如果弟子是慢不断, 因为"与阴相续生"的原故(我也不清楚这是啥东东),
佛陀可以知道此弟子身坏命终後所生处.
如果弟子断诸慢, 身坏命终後因为"更不相续"(again, 不知是啥), 所以
以不说弟子命终後所生处, 因为"无因缘可记说故"(是不能说还是因为不知道所生
处所以不说?)

我有没有理解错?




--
anyone lived in a pretty how town
(with up so floating many bells down)
spring summer autumn winter
he sang his didn\'t he danced his did

-E.E. Cummings-
2005年 7月15日 3:54:18 星期五
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Re: [世尊为何要记说弟子命终所生处] <杂阿含、五、一○五>
#2
cathy
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> ※ 引述《Chosen (adelailly)》之铭言:
> > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > 我诸弟子闻我所说。不悉解义而起慢无间等。非无间等
> > 故。慢则不断。慢不断故。舍此阴已。与阴相续生。是
> > 故。仙尼。我则记说。是诸弟子身坏命终。生彼彼处。
> > 所以者何。以彼有馀慢故
> > 仙尼。我诸弟子於我所说。能解义者。彼於诸慢得无间
> > 等。得无间等故。诸慢则断。诸慢断故。身坏命终。更
> > 不相续。仙尼。如是弟子我不说彼舍此阴已。生彼彼处
> > 。所以者何。无因缘可记说故。欲令我记说者。当记说
> > 。彼断诸爱欲。永离有结。正意解脱。究竟苦边。我从
> > 昔来及今现在常说慢过.慢集.慢生.慢起。若於慢无
> > 间等观。众苦不生
> 其实我不确定我很懂这一篇啦...我觉得好像是说:
> 如果弟子是慢不断, 因为"与阴相续生"的原故(我也不清楚这是啥东东),
> 佛陀可以知道此弟子身坏命终後所生处.
> 如果弟子断诸慢, 身坏命终後因为"更不相续"(again, 不知是啥), 所以
> 以不说弟子命终後所生处, 因为"无因缘可记说故"(是不能说还是因为不知道所生
> 处所以不说?)
> 我有没有理解错?

这位同学和我理解的一样, 先不管什麽是"与阴相续生", 什麽"更不相续"
我简单的把这段想成, 有一个关键的东东, 我们暂且叫它 A
如果弟子一直有 A 这个东东(想法啦, 个性啦), 那这个弟子死後
佛陀就可以根据 A 这个东东推断出这弟子死後会如何如何
如果这个分子修行後而去除了 A 这个东东,
那因为没有 A 这个东东做依据, 佛陀就"算"不出此人死後归何处
因 "无因缘可记说故"

这是我的想法啦 :)
Fri Jul 15 10:06:06 2005
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Re: [世尊为何要记说弟子命终所生处] <杂阿含、五、一○五>
#3
火星的月亮比较圆
> 这位同学和我理解的一样, 先不管什麽是"与阴相续生", 什麽"更不相续"
> 我简单的把这段想成, 有一个关键的东东, 我们暂且叫它 A
> 如果弟子一直有 A 这个东东(想法啦, 个性啦), 那这个弟子死後
> 佛陀就可以根据 A 这个东东推断出这弟子死後会如何如何
> 如果这个分子修行後而去除了 A 这个东东,
> 那因为没有 A 这个东东做依据, 佛陀就"算"不出此人死後归何处
> 因 "无因缘可记说故"
> 这是我的想法啦 :)
嗯, 我想文章的逻辑是这样走. 但是什麽是与阴相续生, 更不相续?
有人可以解释一下吗 =.=a

--
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-E.E. Cummings-
2005年 7月19日 1:38:23 星期二
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Re: [世尊为何要记说弟子命终所生处] <杂阿含、五、一○五>
#4
白非白
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> 嗯, 我想文章的逻辑是这样走. 但是什麽是与阴相续生, 更不相续?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
我诸弟子闻我所说。不悉解义而起慢无间等。非无间等
故。慢则不断。慢不断故。舍此阴已。与阴相续生。是
================================================
简单的解:
舍此阴已==此世死了
与阴相续生==接下来的那一世出生,即是後世。

说明:
当弟子们有转生下一世的话,世尊才会说这个弟子生到
哪去了。为什麽会有转生?因为是有[馀慢](未除的
我慢、对自我的执著)。

下句就容易解了:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
故。仙尼。我则记说。是诸弟子身坏命终。生彼彼处。
所以者何。以彼有馀慢故
================================================

如果弟子照著世尊的方法去作,则:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
仙尼。我诸弟子於我所说。能解义者。彼於诸慢得无间
等。得无间等故。诸慢则断。
================================================

间等==空间。无间等==没有空间。即是不存在、空。
诸慢皆空,则诸慢断绝。诸慢断绝则无相续阴(後世)
接下一句:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
诸慢断故。身坏命终。更不相续。
================================================
更不相续==无相续阴,意即无下一世。

这样下句全句就简单明白了:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
仙尼。如是弟子我不说彼舍此阴已。生彼彼处
。所以者何。无因缘可记说故。欲令我记说者。当记说
。彼断诸爱欲。永离有结。正意解脱。究竟苦边。我从
昔来及今现在常说慢过.慢集.慢生.慢起。若於慢无
间等观。众苦不生。
=================================================
Tue Jul 19 02:56:59 2005
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