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世尊告诸比丘。何所有故。何所起。何所系。何所著。何所
见我。若未起忧．悲．恼苦令起。已起忧．悲．恼苦重令增
广

诸比丘白佛言。世尊是法根．法眼．法依。唯愿广说。诸比
丘闻已。当受奉行

佛告诸比丘。色有故。色起。色系．著故。於色见我。未起
忧．悲．恼苦令起。已起忧．悲．恼苦重令增广。受．想．
行．识亦复如是。

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注: 看到这篇也不能悲观的认为, 所有色都是不好的, 这样
    容易消极, 甚至回避世俗, 以此自勉.


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                                                                    □
             The way I choose, the way release from .....           □□
                                                 □  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退萦萦      扬风      .  ☆   定
      ＾＾                         □  .     。    ．    .   □   □—□ 慧
       □□□□□□□□□□□□                 苦 集 灭 道       □□□

※ 引述《Chosen (adelailly)》之铭言：
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> 世尊告诸比丘。何所有故。何所起。何所系。何所著。何所
> 见我。若未起忧．悲．恼苦令起。已起忧．悲．恼苦重令增
> 广
> 诸比丘白佛言。世尊是法根．法眼．法依。唯愿广说。诸比
> 丘闻已。当受奉行
> 佛告诸比丘。色有故。色起。色系．著故。於色见我。未起
> 忧．悲．恼苦令起。已起忧．悲．恼苦重令增广。受．想．
> 行．识亦复如是。
> 注: 看到这篇也不能悲观的认为, 所有色都是不好的, 这样
>     容易消极, 甚至回避世俗, 以此自勉.

五蕴的存有、生起、系住及著取本来便是不好的，问题是，所
有的人以为是好的，因此世尊要我们对五蕴无常的现象起忧．
悲．恼苦，并令其增广而不是要我们不要对五蕴的无常不起忧
．悲．恼苦。

喜欢受苦便不能离苦

相应部尼柯耶-xii,29：

任何对肉体的存在感到欣喜的人；对於眼见色、耳闻声或想像
认知、或心行或意识的造作感到欣喜的人；他就是喜欢受苦，
对於这种喜欢受苦的人就无法灭苦。


对照杂阿含经卷第一〈5〉：

於色爱喜者；则於苦爱喜。於苦爱喜者；则於苦不能解脱。於
色不爱喜者；则不喜於苦。不喜於苦者；则於苦得解脱。
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净∵☆.。∴★·．∴☆∵丰
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
★· 一声雷震清飙起．∵★
□□□□ BBCALL □□□□ 
http://edharma.info/

> 五蕴的存有、生起、系住及著取本来便是不好的，问题是，所

补充一下，五阴(蕴)的本质是无常变异，五阴与其本质的无常是自然，没
有好或不好，是对五阴起了贪欲系著，也就是说有了五受阴，才有苦的升
起。世人常误解佛说五阴就是不好的、要对无常起忧、世间所见是恶…，
进而误解了佛法是消极避世的。

当我们了解重点是在有"受"时，就了解佛说要积极地修习再修习，是要离
苦得乐的。所以学佛是越开心自在，而不是越郁卒的喔 ^___^

以下相关经文供养同学

[若於五阴有贪，即为五受阴] <杂阿含、二、五八>
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尔时，世尊於晡时从禅觉，於诸比丘前敷座而坐，告诸比丘：
『有五受阴。云何为五？谓色受阴，受、想、行、识受阴。』
............
时，彼比丘为佛作礼，还复本座，白佛言：『世尊！此五受阴
，以何为根？以何集？以何生？以何触？』

佛告比丘：『此五受阴，欲为根，欲集、欲生、欲触。』

时，彼比丘闻佛所说，欢喜随喜，而白佛言：『世尊！为说五阴
即受，善哉所说！今当更问。世尊！阴即受，为五阴异受耶？』

佛告比丘：『非五阴即受，亦非五阴异受；能於彼有欲贪者，是
五受阴。』
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重点在最後一句，不是五阴就是受，是起了欲贪，才是五受阴喔。

是差一个字，会差很多喔~ 请参考talk版 #3281 ^__^

同学们有兴趣的话，可以再把杂阿含从头读过，会注意到世尊讲苦
是因为对五阴的无常变异等本质不知不明，而对五阴起了喜爱贪欲
，所以苦的因是五受阴，不是五阴，我们如实正观，如实了解苦因
，才能以正道远离一切忧悲恼苦，解脱生老病死。

所以佛说自己是这麽解脱的:
==========================================================
[0002c05] 诸比丘。我以如实知此五受阴味是味．患是患．离是离
故。我於诸天．若魔．若梵．沙门．婆罗门．天．人众中。自证得
脱．得出．得离．得解脱结缚。永不住颠倒。亦能自证得阿耨多罗
三藐三菩提
==========================================================

如法弟子亦同:
==========================================================
[0007c07] 比丘。多闻圣弟子於此五受阴非我．非我所。如实观察
。如实观察已。於诸世间都无所取。无所取故无所著。无所著故自
觉涅盘。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受後有
==========================================================



                       ~ 但愿众生 深入经藏 智慧如海 ~

唉~~

怎麽小弟看到经文的意思，都跟您们每一个看的不同？


糟了


※ 引述《caren (caren)》之铭言：
> > 五蕴的存有、生起、系住及著取本来便是不好的，问题是，所
> 补充一下，五阴(蕴)的本质是无常变异，五阴与其本质的无常是自然，没
> 有好或不好，是对五阴起了贪欲系著，也就是说有了五受阴，才有苦的升
> 起。世人常误解佛说五阴就是不好的、要对无常起忧、世间所见是恶…，
> 进而误解了佛法是消极避世的。
> 当我们了解重点是在有"受"时，就了解佛说要积极地修习再修习，是要离
> 苦得乐的。所以学佛是越开心自在，而不是越郁卒的喔 ^___^


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空实为镜
照澈你我

那可否请说说您的看法呀 ^_^

这边是强调五阴与五受阴的不同，想想老师兄们不太了时，为啥世尊特别说明:
『非五阴即受，亦非五阴异受；能於彼有欲贪者，是五受阴。』

当然经上一直在讲五阴无常、苦、空、非我，值得注意的是，为啥苦都是接在
无常之後说的，世尊都是先问「於汝意云何。色为常．为无常耶」答言「无常」
「若无常。为是苦耶」答言「是苦」…

当然得证者入灭後是如何又是另一文章了，但佛经中以现世蕴身得证的老师兄
们无以数计。

前几天刚好和朋友聊到，许多人对佛法的看法都不太正面。有人觉得佛法教人
避世，非得到寺院或山上才是修习，有人觉得学佛是在盘脚或作课等仪轨间，
所以觉得没有时间学佛或佛法离日常生活太远…等只要了解世尊是教导我们认
清实相，那麽就能了解为何依法修习是离苦得乐的事了。这种了解、影响以及
受益，是在分分秒秒的行住坐卧间的…不是吗? ^^

※ 引述《goldin (空性是镜)》之铭言：
> 唉~~
> 怎麽小弟看到经文的意思，都跟您们每一个看的不同？
> 糟了
> > 补充一下，五阴(蕴)的本质是无常变异，五阴与其本质的无常是自然，没
> > 有好或不好，是对五阴起了贪欲系著，也就是说有了五受阴，才有苦的升
> > 起。世人常误解佛说五阴就是不好的、要对无常起忧、世间所见是恶…，
> > 进而误解了佛法是消极避世的。
> > 当我们了解重点是在有"受"时，就了解佛说要积极地修习再修习，是要离
> > 苦得乐的。所以学佛是越开心自在，而不是越郁卒的喔 ^___^

※ 引述《caren (caren)》之铭言：
> 那可否请说说您的看法呀 ^_^

小弟只是觉得自己竟然误解经义而已

※ 引述《goldin (空性是镜)》之铭言：
> > 那可否请说说您的看法呀 ^_^
> 小弟只是觉得自己竟然误解经义而已

是呀，愿意的话还是可以谈谈噜 ^^

我是因为没有去道场，身边认识学佛的朋友很少，
前几天刚好一个道场经验挺丰富的朋友聊及很多学
佛青年的"特别"，所以心得就多了一些，呵~ :")