未念住(四圣谛)前
一切感受(根尘相触)
所产生的一切念头
只有一味苦
可分成两类
1苦因(坏苦,行苦)
2苦果(苦苦)
你现在感觉不到苦的
就可以归类为苦因
它就是苦果来源一部份
苦果另一部分的来源是苦苦

念住在"现在的念头"(正知,如实知)与"以四圣谛分类念头"(正念)上
慢慢的就可以出离

这样的理解就入门来说是 ok 的，看来 chessjim 是有在用功。但有二点补充：

※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> 未念住(四圣谛)前
> 一切感受(根尘相触)
> 所产生的一切念头
> 只有一味苦
> 可分成两类
> 1苦因(坏苦,行苦)
> 2苦果(苦苦)
> 你现在感觉不到苦的
> 就可以归类为苦因
> 它就是苦果来源一部份
> 苦果另一部分的来源是苦苦

以上将苦分为苦因苦果，不须要这麽分。所有的苦都是果，但由於人的执著，
也都可能成为未来苦的因，因此轮回是无始的。

现在感觉不到苦的，也是无常，无常故苦，是危脆不实的。

> 念住在"现在的念头"(正知,如实知)与"以四圣谛分类念头"(正念)上
> 慢慢的就可以出离

舍心住正念正智，除了是观念外，更是实修解脱境界。入门可以先就
观念来理解，而实修止观以证入，则是最重要的。严格而言的「舍心
住正念正智」中的「正智」已是「解脱知见」了。（参见
http://cbs.ntu.edu.tw/agama/ 相关注释。）

广义的「正念」有哪些? 能趋向解脱的都是。例如四念住，就是在实修中：
《中阿含经》卷18〈2 长寿王品〉：「云何道从正念。非邪念得。谓比丘观
内身如身。观内觉．心．法如法。」(CBETA, T01, no. 26, p. 541, c26-28)

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> 这样的理解就入门来说是 ok 的，看来 chessjim 是有在用功。但有二点补充：
感谢大德的回覆与讲解

> > 未念住(四圣谛)前
> > 一切感受(根尘相触)
> > 所产生的一切念头
> > 只有一味苦
> > 可分成两类
> > 1苦因(坏苦,行苦)
> > 2苦果(苦苦)
> > 你现在感觉不到苦的
> > 就可以归类为苦因
> > 它就是苦果来源一部份
> > 苦果另一部分的来源是苦苦
> 以上将苦分为苦因苦果，不须要这麽分。所有的苦都是果，但由於人的执著，
> 也都可能成为未来苦的因，因此轮回是无始的。
> 现在感觉不到苦的，也是无常，无常故苦，是危脆不实的。
我想其实你强调的可能是
乐受(果)->贪->乐受变成苦因
苦受(果)->嗔->苦受变成苦因
不苦不乐受(果)->痴->不苦不乐受变成苦因
是这样吗

但是如果这样理解"所有的苦都是果"的话,算是圣贤地的理解吧
对於凡夫的人来说,非境界的描述是很容易生痴的吧

但是我在实修上往往碰到面对乐受与不苦不乐受所产生的念头
由於当下感受不到苦,常常念头就直接滑过去
无法有力念住
所以我後来发现只要不觉得苦->马上念住在"它是苦因,未来会造成苦果(患)"
就有办法几乎观尽自己所有念头
阿含经的"味,患,离"修法,不就是从凡夫地到圣贤地的修法吗

> > 念住在"现在的念头"(正知,如实知)与"以四圣谛分类念头"(正念)上
> > 慢慢的就可以出离
> 舍心住正念正智，除了是观念外，更是实修解脱境界。入门可以先就
> 观念来理解，而实修止观以证入，则是最重要的。严格而言的「舍心
> 住正念正智」中的「正智」已是「解脱知见」了。（参见
> http://cbs.ntu.edu.tw/agama/ 相关注释。）
> 广义的「正念」有哪些? 能趋向解脱的都是。例如四念住，就是在实修中：
> 《中阿含经》卷18〈2 长寿王品〉：「云何道从正念。非邪念得。谓比丘观
> 内身如身。观内觉．心．法如法。」(CBETA, T01, no. 26, p. 541, c26-28)
> Have a nice day!

    不好意思，事忙回覆晚了：

※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> > 以上将苦分为苦因苦果，不须要这麽分。所有的苦都是果，但由於人的执著，
> > 也都可能成为未来苦的因，因此轮回是无始的。
> > 现在感觉不到苦的，也是无常，无常故苦，是危脆不实的。
> 我想其实你强调的可能是
> 乐受(果)->贪->乐受变成苦因
> 苦受(果)->嗔->苦受变成苦因
> 不苦不乐受(果)->痴->不苦不乐受变成苦因
> 是这样吗

    对。

    所谓诸受皆苦，也是四念住之一。

    佛使比丘的书『生命之囚』有些较生活化的例子可参考。

> 但是如果这样理解"所有的苦都是果"的话,算是圣贤地的理解吧
> 对於凡夫的人来说,非境界的描述是很容易生痴的吧

    一般人是没办法分，不过实际要禅修时自然就会有所领悟。
像十二因缘的发生，不只是用来解释轮回的现象，也是在念念
都会发生的，且在一转眼间就完成了一个循环，接著下一个循
环。

> 但是我在实修上往往碰到面对乐受与不苦不乐受所产生的念头
> 由於当下感受不到苦,常常念头就直接滑过去
> 无法有力念住
> 所以我後来发现只要不觉得苦->马上念住在"它是苦因,未来会造成苦果(患)"
> 就有办法几乎观尽自己所有念头

     这也是一个可行的方法，也是过程。目的是不须要思考就知
道，也不会执著，不过这就是说来简单做来难了 :P

    念住的「住」是可进阶到入定的程度，而不只是观察。能越修
越扎实就可以了。

> 阿含经的"味,患,离"修法,不就是从凡夫地到圣贤地的修法吗

    没错。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
>     不好意思，事忙回覆晚了：
谢谢你拨空回覆^^
> > 我想其实你强调的可能是
> > 乐受(果)->贪->乐受变成苦因
> > 苦受(果)->嗔->苦受变成苦因
> > 不苦不乐受(果)->痴->不苦不乐受变成苦因
> > 是这样吗
>     对。
>     所谓诸受皆苦，也是四念住之一。
>     佛使比丘的书『生命之囚』有些较生活化的例子可参考。
恩,有空我会找这本书来看看
> > 但是如果这样理解"所有的苦都是果"的话,算是圣贤地的理解吧
> > 对於凡夫的人来说,非境界的描述是很容易生痴的吧
>     一般人是没办法分，不过实际要禅修时自然就会有所领悟。
> 像十二因缘的发生，不只是用来解释轮回的现象，也是在念念
> 都会发生的，且在一转眼间就完成了一个循环，接著下一个循
> 环。
原来我的问题就是我没有禅修的功力XD......
> > 但是我在实修上往往碰到面对乐受与不苦不乐受所产生的念头
> > 由於当下感受不到苦,常常念头就直接滑过去
> > 无法有力念住
> > 所以我後来发现只要不觉得苦->马上念住在"它是苦因,未来会造成苦果(患)"
> > 就有办法几乎观尽自己所有念头
>      这也是一个可行的方法，也是过程。目的是不须要思考就知
> 道，也不会执著，不过这就是说来简单做来难了 :P
>     念住的「住」是可进阶到入定的程度，而不只是观察。能越修
> 越扎实就可以了。
谢谢你的解说^^

> > 阿含经的"味,患,离"修法,不就是从凡夫地到圣贤地的修法吗
>     没错。
> Have a nice day!