如是我闻：一时，佛住舍卫国□树给孤独园。　
尔时，世尊告诸比丘：「当观色无常。如是观
者，则为正观。正观者，则生厌离；厌离者，
喜贪尽；喜贪尽者，说心解脱。　「如是观受
、想、行、识无常。如是观者，则为正观。正
观者，则生厌离；厌离者，喜贪尽；喜贪尽者
，说心解脱。　「如是，比丘！心解脱者，若
欲自证，则能自证：『我生已尽，梵行已立，
所作已作，自知不受後有。』　「如观无常，
苦、空、非我亦复如是。」　时，诸比丘闻佛
所说，欢喜奉行。
===================================================
杂阿含第一经是在讲说一切身心现象都是无常的
那我可不可以念住在"他是无常的,随他去"
反正一切可观察的对象(身心)都是无常的

PS."随他去"是琅琊法师教导学生"万缘放下"的方法
http://www.drbachinese.org/online_reading/sf_others/Water_Mirror/241_260.htm#2
45

※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> 杂阿含第一经是在讲说一切身心现象都是无常的
> 那我可不可以念住在"他是无常的,随他去"
> 反正一切可观察的对象(身心)都是无常的
> PS."随他去"是琅琊法师教导学生"万缘放下"的方法
> http://www.drbachinese.org/online_reading/sf_others/Water_Mirror/241_260.htm#2
> 45

若依据解脱道的理论，这个方法或许可以是暂时的巧技，
但不应该当成唯一的修行方法。

在解脱的理论中，最终是依止观双运，观照五蕴的无常、苦、无我，
在机缘成熟时，就能证入圣果，彻底斩断烦恼。

重点在於观照其无常、苦、无我，而不是知道其为无常、苦、无我即可。

例如修不净观，我们知道□体很恶心恐怖，但知道归知道，
亲自见到的体会，绝对不是只凭想像就可以达到的。
对於五蕴的无常等特性，也是如此。

对於你提到的这个公案：

复有弟子，虔诚念佛，一心不乱，无论何事，以「随它便」三字处之。
因之想得开，放得下，不为五欲（财、色、名、食、睡）所羁绊，
修到炉火纯青之时，五蕴（色、受、想、行、识）皆空，即得解脱。


「随它便」只是它的一个技巧，用来对应平常一般的事情，
但他主要的用功还是在「虔诚念佛，一心不乱」，这就是戒定慧的「修定」工夫。

当定力成熟，才能真正观照五蕴皆空，这才是真正止观双运後的成果。

之前的「随它便」阶段的主要用功是修定，那时或许还不用观察五蕴。
後来定力成熟，依然要真正观照五蕴，才能达至解脱。

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 杂阿含第一经是在讲说一切身心现象都是无常的
> > 那我可不可以念住在"他是无常的,随他去"
> > 反正一切可观察的对象(身心)都是无常的
> > PS."随他去"是琅琊法师教导学生"万缘放下"的方法
> > http://www.drbachinese.org/online_reading/sf_others/Water_Mirror/241_260.htm#2
> > 45
> 若依据解脱道的理论，这个方法或许可以是暂时的巧技，
> 但不应该当成唯一的修行方法。
> 在解脱的理论中，最终是依止观双运，观照五蕴的无常、苦、无我，
> 在机缘成熟时，就能证入圣果，彻底斩断烦恼。
> 重点在於观照其无常、苦、无我，而不是知道其为无常、苦、无我即可。
> 例如修不净观，我们知道□体很恶心恐怖，但知道归知道，
> 亲自见到的体会，绝对不是只凭想像就可以达到的。
> 对於五蕴的无常等特性，也是如此。
> 对於你提到的这个公案：
> 复有弟子，虔诚念佛，一心不乱，无论何事，以「随它便」三字处之。
> 因之想得开，放得下，不为五欲（财、色、名、食、睡）所羁绊，
> 修到炉火纯青之时，五蕴（色、受、想、行、识）皆空，即得解脱。
> 「随它便」只是它的一个技巧，用来对应平常一般的事情，
> 但他主要的用功还是在「虔诚念佛，一心不乱」，这就是戒定慧的「修定」工夫。
> 当定力成熟，才能真正观照五蕴皆空，这才是真正止观双运後的成果。
> 之前的「随它便」阶段的主要用功是修定，那时或许还不用观察五蕴。
> 後来定力成熟，依然要真正观照五蕴，才能达至解脱。
感谢法友的回覆:
观跟知果然是不一样的

我记得,杂阿含第八经有教导如何观
先观过去色无常(曾经变异),再观未来色无常(必然变异)
可推知现在色必然也无常
这样理解"观"是正确的吗?

另外,对於正观五蕴无常才能解脱我是认同的

※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> 我记得,杂阿含第八经有教导如何观
> 先观过去色无常(曾经变异),再观未来色无常(必然变异)
> 可推知现在色必然也无常
> 这样理解"观"是正确的吗?

我觉得第八经的说法只是一种概略的介绍,
或许可以让大家理解现在过去未来的色都是无常, 但倒不一定是 "观" 的次第.

我想在修 "□钵舍那" 时才是真正的 "观".
而一般的修法, 都是先观 "现在" 的色, 毕竟那是比较容易 "现观" 的.
而且不是用推论的.

--
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 我记得,杂阿含第八经有教导如何观
> > 先观过去色无常(曾经变异),再观未来色无常(必然变异)
> > 可推知现在色必然也无常
> > 这样理解"观"是正确的吗?
> 我觉得第八经的说法只是一种概略的介绍,
> 或许可以让大家理解现在过去未来的色都是无常, 但倒不一定是 "观" 的次第.
> 我想在修 "□钵舍那" 时才是真正的 "观".
> 而一般的修法, 都是先观 "现在" 的色, 毕竟那是比较容易 "现观" 的.
> 而且不是用推论的.
 "□钵舍那" 确实是 "观" 的意思.
可以请你推荐其详细的修法吗?(网页或团体均可)

另外我认为"现在的色身"不容易观到无常性, 反而容易观到坚固性.
透过杂阿含第八经的观法, 反而可以确定色身的无常性.
不是吗?

※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > > 我记得,杂阿含第八经有教导如何观
> > > 先观过去色无常(曾经变异),再观未来色无常(必然变异)
> > > 可推知现在色必然也无常
> > > 这样理解"观"是正确的吗?
> > 我觉得第八经的说法只是一种概略的介绍,
> > 或许可以让大家理解现在过去未来的色都是无常, 但倒不一定是 "观" 的次第.
> > 我想在修 "□钵舍那" 时才是真正的 "观".
> > 而一般的修法, 都是先观 "现在" 的色, 毕竟那是比较容易 "现观" 的.
> > 而且不是用推论的.
>  "□钵舍那" 确实是 "观" 的意思.
> 可以请你推荐其详细的修法吗?(网页或团体均可)

我自己还没有修观的经验，所以也谈不上什麽推荐。
有一本《当代南传佛教大师》，里面应该不少有关修观的资料可以参考。

http://nt.med.ncku.edu.tw/biochem/lsn/Theravadian-Masters/Theravadian-Masters.h
tm

另外有二本书《如实知见》及《智慧之光》我觉得也有一些内容可以参考

http://www.taiwandipa.org.tw/index.php?url=70-20&prg_no=k&start=1

> 另外我认为"现在的色身"不容易观到无常性, 反而容易观到坚固性.
> 透过杂阿含第八经的观法, 反而可以确定色身的无常性.
> 不是吗?

由过去与未来的无常，这虽然可以在理论上让人理解现在无常，
然而这不是现观。而且可以思考看看，这个道理大家也很容易懂，
但为什麽现在极大多数的人对於「我见」却如此坚固，
我自己也知道无常，但我见也是坚固异常，这就是只能推论出无常，
而不是真的见到无常性。

你会觉得观到坚固性，那是没有真正观到色法的四大及更细的部份。

底下我引用《智慧之光》的一些观点，不过因为里面有一些术语，我先简单解释一下
，大意是说「色法」看似坚固，其实是有许多「色聚」组成（可以暂时想像成「分子」
），而「色聚」又是由许多究竟元素（四大等色，可以暂时想像成「原子」），
而各色法的结合，是依三种「密集」，我们看起来才会觉得很坚固。若禅修者有足够
的定力能观照色法，就像拥有最好的显微镜一般，看出色法是由这一些组成，并观察
到每一个「色聚」里的所有色法及一切色法的所有属性及所有作用，并观察到色法的
寿命最多只有十七个心识刹那，那麽这种现观就可以打破色法的坚固性，真正了知色
法的无常性、不坚固性。

以下摘录《智慧之光》(巴利文部份多少会失真)：

==========================================================================

这二十八色不能够单独存在，而只能以色聚的组合形态出现，即是最小的色法组合，
又名为「密集」（ghana）。在同一粒色聚里的诸色：同时生起（ekuppada）、
同时灭（ekanirodha）、依靠同一处（ekanissaya）。

同一粒色聚里的四大互相依靠，而所造色（upada rapa）则依靠在同一粒色聚里的四
大而存在。四大和所造色都不依靠另一粒色聚里的四大。

为了能如实知见究竟色、四大如何互相依靠、及所造色如何依靠四大，首先就必须能
够看到色聚。当禅修者能够看到色聚後，他也就能够看到每种色聚里的究竟色法有八
个，或九个，或十个，或更多。过後，他亦须以智辨识每种色法的自性相与本质。
唯有如此，他才能了解究竟色法。这辨识色聚的方法名为「界分别」。

...略.....

若欲知见究竟色，禅修者就必须破除色法的三种密集（rapa ghana）。《大疏钞》
（Mahanaka）解释色法有三种密集，它说：Ghanavinibbhogan'ti santati samaha
 kicca ghanana§ vinibbhujana§ vivecana§.——「识别密集是指分别、简别密集
 的『相续』、『组合』与『作用』。」

...略.....

当禅修者能够清晰、各别地辨识这些过程里的每一粒色聚时，他即已破除了相续密集。

当能够分别究竟色（paramattha rapa）时，即已破除了组合密集。这即是以智
（?aoa）知见色聚里每一究竟色（八、九或十个）的自性相。

...略.....

当能够以智（?aoa）看清在色聚里的每个究竟色的作用时，即已破除了作用密集。

...略.....

所以，为了破除所有三种密集，禅修者就必须培育定力至近行定或安止定，
进而辨识每一种色聚里的每一究竟色之相、作用、现起与近因。

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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
非常感谢您钜细靡遗的讲解.
我会善加利用修行的.
谢谢.