> 　　卷十八（七六）《郁伽支罗经》
> 本经叙说佛游郁伽支罗，在□水池岸，为一比丘说法，谓四念处应与三定、四
> 共俱定并修，亦当善修习四无量心，则必可得果证。
今天读经班讨论到中阿含十八卷 76 经时，有同学提出如下的问题：

为何七定中，有六定是二二重覆的？有何不同？

「复次，亦当修习有觉有观定、无觉少观定，修习无觉无观定，
　亦当修习喜共俱定、乐共俱定、定共俱定，修习舍共俱定。」

当时讨论并无结果，不知其它同学有何看法？

PS：此经文中的三定及四共俱定并不常见於其它经典中，并非专有名词。

※ 引述《chakwos (五五)》之铭言：
> > 　　卷十八（七六）《郁伽支罗经》

> 为何七定中，有六定是二二重覆的？有何不同？

请问「七定中，有六定是二二重覆」是甚麽意思？

※ 引述《golzen (果任)》之铭言：
> 请问「七定中，有六定是二二重覆」是甚麽意思？
当初讨论由於是直接口述没留下记录，
所以若底下说的不正确，也请与会者更正一下喽。 ^^

七定中，我觉得二二重覆的情况是如下，
但不一定是标准答案。

[有觉有观] 及 [无觉少观] 是指初禅算一组，
[喜共俱定] 与 [乐共俱定] 似乎在指初禅与二禅也算一组，
至於若把 [定共具定] 视为三禅与四禅的念支，
则 [定共俱定] 与 [舍共俱定] 似乎是在指三禅与四禅，亦是一组。

因为在 CBETA 中，用 [定供具定] 找不到其它的资料，
故而实际上也不确定 [定共俱定] 是否是念支，
不知大家有何看法？

且在这个问题上，我比较好奇的是为何在这边世尊不直接说

　有觉、有观，离生喜、乐，得初禅成就游…
　觉、观已息，内静、一心，无觉、无观，定生喜、乐，得第二禅成就游…
　离於喜欲，舍无求游，正念正智而身觉乐，谓圣所说，
　圣所舍、念、乐住、空，得第三禅成就游…
　乐灭、苦灭，喜、忧本已灭，不苦不乐、舍、念、清净，得第四禅成就游。

而换成了

　复次，亦当修习有觉有观定、无觉少观定，修习无觉无观定，
　亦当修习喜共俱定、乐共俱定、定共俱定，修习舍共俱定。

这到底是以什麽角度划分的呢？
代表一种次第的关系？还是禅定时不同的切入点？

※ 引述《chakwos (五五)》之铭言：
> > 　　卷十八（七六）《郁伽支罗经》
> > 本经叙说佛游郁伽支罗，在□水池岸，为一比丘说法，谓四念处应与三定、四
> > 共俱定并修，亦当善修习四无量心，则必可得果证。
> 今天读经班讨论到中阿含十八卷 76 经时，有同学提出如下的问题：
> 为何七定中，有六定是二二重覆的？有何不同？
> 「复次，亦当修习有觉有观定、无觉少观定，修习无觉无观定，
> 　亦当修习喜共俱定、乐共俱定、定共俱定，修习舍共俱定。」
> 当时讨论并无结果，不知其它同学有何看法？
> PS：此经文中的三定及四共俱定并不常见於其它经典中，并非专有名词。

个人认为有觉有观定指的是初禅定、无觉少观定指的是二禅的未到地定、无觉无观定指的是已
到二禅但未大喜，您可说它是二禅的未到地定也可说是刚入二禅定、喜共俱定指的是真正的二
禅定、乐共俱定指的是三禅定、定共俱定指的是四禅的未到地定、舍共俱定指的是四禅定。

※ 引述《chakwos (五五)》之铭言：
> > 　　卷十八（七六）《郁伽支罗经》
> > 本经叙说佛游郁伽支罗，在□水池岸，为一比丘说法，谓四念处应与三定、四
> > 共俱定并修，亦当善修习四无量心，则必可得果证。
> 今天读经班讨论到中阿含十八卷 76 经时，有同学提出如下的问题：
> 为何七定中，有六定是二二重覆的？有何不同？
> 「复次，亦当修习有觉有观定、无觉少观定，修习无觉无观定，
> 　亦当修习喜共俱定、乐共俱定、定共俱定，修习舍共俱定。」
> 当时讨论并无结果，不知其它同学有何看法？
> PS：此经文中的三定及四共俱定并不常见於其它经典中，并非专有名词。

个人以为, 此经不是以禅定的程度来划分的, 而是以禅支来分类.

也就是禅支有 "觉, 观, 喜, 乐, 定, 舍" , 佛陀说有这些禅支的禅定都应该修习.

初禅    觉 , 观 , 喜 , 乐 , 定(心一境性)
二禅              喜 , 乐 , 定
三禅                   乐 , 定
四禅                   舍 , 定
四无色定               舍 , 定

在阿□达摩中, 色界禅不是分成四禅, 而是五禅,
在初禅与二禅中间还有 "无寻有伺禅",
和此经的 "无觉少观" 应该是同一种.

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◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
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