这次读经班讨论到《杂阿含经》卷二第42经：

http://buddhaspace.org/agama/2.html#四二

中说五阴的阴、集、灭、道、味、患、离。

根据同学们的讨论，有几个问题：

1. 「阴、集、灭、道」与「味、患、离」间是不是有所重叠？为什麽要拆成七个主
题而不是直接以苦集灭道包含了？

2. 「色集」和「色味」有何异同？

3. 色的「灭、道」和「离」有何异同？

大家的看法如何？

前面是解脱理论四圣谛，後面味患离是实际观察的重点。而依据前述理论来之实修法
门就至少有三种，也就是三种观义。

最早提到"味";"患";"离"是杂阿含13经

另一个看法，是对应於乐、苦、不乐不苦来说：味、患、离。

第一个问题是：没有重叠。

一般我们听到的说法是：苦、集、灭、道。这□，苦的升起的处所在於五阴，色、受
、想、行、识，每一阴都有苦，但是情况有点不太一样，所以讲 味、患、离。用这
样子去理解，就很容易看到它的一般性的特质了，因为 「味、患、离」的讲法，是
更普及於五阴的。

我觉得是"环环相扣";但文字为了说明意义上,不得不分开来说明

提供一下个人想法，虽然我也不太确定，哈。通常读到的版本是五阴如实知指明白五
阴的 集灭味患离。而"道"，依照经文就是八正道，就不特别说了。

这里的"集灭"我是用生灭来解释，有点像是十二缘起的逆正观察，也就是观察其生起
、灭去的现象及原因。所以这里的"灭"，我觉得不是指四圣谛的灭(涅盘)，而是缘起
的灭。

而"味"指的是尝起来的感觉，就是美味而让人乐著的那种感觉。所以"集"跟"味"还是
有不同，例如喜欢美食(美食集)，跟享受美食(美食味)，有点不同。

"离"我则是看成真的解脱，也就是经由道的修习，而真正舍离五阴的取著。

所以 集灭味患离 整个串起来就是对五阴的观察由浅入深到最後的舍离。首先观察五
阴的生灭，且如实知生灭的原因(集灭)。然後对於五阴让人味著(因"美味"而执取)的
特性如实观察(味)。然後如实知道因为爱著而生起的过患(患)(这是舍离五阴的动机
)。接著就是经由道的修习，而舍离五取阴(离)。

我所谓的"环环相扣"是指五阴为中心紧贴著"味患离",如果"集"是苦之因,五阴为中心
紧贴著"味患离"是苦.....(杂阿含13经)....诸比丘！若我於此五受阴不如实知味是
味、患是患、离是离者，我於诸天、若魔、若梵，沙门、婆罗门，天、人众中，不脱
、不出、不离，永住颠倒，亦不能自证得阿耨多罗三藐三菩提。

诸比丘！我以如实知此五受阴味是味、患是患、离是离，故我於诸天、若魔、若梵，
沙门、婆罗门，天、人众中，自证得脱、得出、得离、得解脱结缚，永不住颠倒，亦
能自证得阿耨多罗三藐三菩提。」

末学来提供一下另类的观察，让大家娱兴娱兴。当我看到"苦集灭道"，首先脑中就浮
现一个故事。某一无知小孩看到仙女棒，感觉很新奇。点燃後，火花四溅，炫丽灿烂
，心中娱悦无比。这时小孩太喜欢这火花，用手去触摸，瞬间疼痛不堪，哀声大叫。
大人忙用毛毯灭了火，才发现小孩手已红肿。事後，大人帮忙包扎伤口後，叮咛小孩
仔细回想，他发现仙女棒发出火花时的快乐还有火花所带来的痛苦，小孩从此知道，
很多的快乐和痛苦通常只是一线之隔，或者说是相伴而生，是须远远舍离。不知以上
的故事是否有诠释到"苦集灭道味患离"?  ^^

「味、患、离」的解释,昭慧法师解释的最好

看了下，好像只有「色灭」、「色离」看起来比较容易混淆。

也许从词性上来考察下，可能有些端倪。「色灭」说的是一种「境况」，是完成式当
形容词。「色离」是「动词」。

如果有通巴利文法的师兄，能考察下，那就太好了。

另外，「《中阿含经》卷25（九九）因品苦阴经第三」指出「味、患、离」的解说是
不共外道的，而且说的也比较详细。

按庄春江居士的网站所查，42经里的色「灭」(nirodha)，菩提比丘长老英译为「停
止」(cessation)。色「离；出离；出要」，南传作「出离」(nissara?a)，菩提比丘
长老英译为「逃脱」(escape)。仅提供赵师兄作参考。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0042.htm

庄曜祯 师兄，谢谢！

如果菩提比丘所译无误的话，escape 正是动词，cessation 是名词，说的正是一种
境况。

赵庆光师兄，很抱歉，我查过英汉字典，escape这字虽然有动词义，但也有名词义。
在此无法确定为何者。但末学比较偏向名词，也就是说"色的出离"。请参考。

庄曜祯师兄，咱查了两个英译本，「色离」皆译为「escape from form」。

Bhikkhu Bodhi 的译文：The removal and abandonment of desire and lust for
form: this is the escape from form.

http://suttacentral.net/sn22.57/en/

Thanissaro Bhikkhu 的译文：The subduing of desire & passion for form, the
abandoning of desire & passion for form: that is the escape from form.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.057.than.html

赵庆光师兄，您一定觉得末学是找碴，但末学还是忍不住说一下。"this is the
escape from form."，末学的英文不是很好，但总觉得这里的escape是名词，因为它
的前面有个"the"定冠词，您可能忽略掉了。^^

庄曜祯师兄，讨论嘛，怎会是找碴呢。

咱认为 the 是指定整个「escape from form」，而不是单指定「escape」。

^^

谢谢大家如法的讨论，大致整理如下，欢迎指正：

此经相当於卷一说五阴的「阴、集、灭、道」的定义的经文（第31、32经），加上卷
一说五阴的「味、患、离」的经文（第13、14经），并取卷二的「因缘」相关经文（
第45经开始）其中跟「五阴」直接相关的部份整理而成。

「阴、集、灭、道」与「味、患、离」是二组主题。「阴、集、灭、道」或许著重在
四圣谛的真理，而「味、患、离」或许著重在生活上的观察。

另一方面，以「色阴」为例，色的「阴、集、灭、道」是分析色本身的生起和灭去，
而色的「味、患、离」是分析色会引生的後续。

例如「色集」是「爱喜集」，而「色味」是「色因缘生喜乐」，有何不同？

「色集」是指色的起因、如何产生色的；「色味」则是指色的滋味、色的吸引力，若
执著的话就会引致後续的因缘。前者是说色的「起因」，後者则会牵引到「後续」的
因缘。

佛弟子如实知「阴、集、灭、道、味、患、离」这七处，而了解身心的本质并解脱於
後续的因缘。