各位同学大家好，上周读经班讨论到《杂阿含》卷十四（三四五）时，我对经中的「
真实」一词（相关的南传经文作「这是已生者」）感到满有兴趣的，不知为何舍利弗
一听到佛陀提这两个字，就马上会回答了？大家有何想法呢？

  尔时，世尊告尊者舍利弗：「如我所说，波罗延那阿逸多所问：

『若得诸法教，若复种种学，具威仪及行，为我分别说。』

 舍利弗，何等为学？何等为法数？」

时，尊者舍利弗默然不答，第二、第三亦复默然。

佛言：「真实，舍利弗。」

舍利弗白佛言：「真实，世尊。世尊，比丘真实者，厌、离欲、灭尽向。食集生，彼
比丘以食故，生厌、离欲、灭尽向。彼食灭，是真实灭，觉知已，彼比丘厌、离欲、
灭尽向，是名为学。」

舍利弗白佛言：「真实，世尊。世尊，若比丘真实者，厌、离欲、灭尽，不起诸漏，
心善解脱。彼从食集生，若真实即是灭尽，觉知此已，比丘於灭生厌、离欲、灭尽，
不起诸漏，心善解脱，是数法。」

把现代人的飞机给古人搭，很冤枉他们。

我没有意思。

确认尊者的想法，比较重要，这样比较有意思。

从上下文及杂阿含经的思想脉络, "真实"或许在此可解为"如实知, 如实见". :)

「学」和「数法」的两句，都是真实。其中又有何差别呢？Chakwos Liu问的，为何
在佛提示前，舍利弗漠然呢？

我也很想知道。 ^_^  Thanks in advance.

这是 key words 吧？世尊给尊者提示了关键字，尊者一下子就抓到水了，所以後头
尊者说「世尊寻复作发喜问，我即开解」。

有了这个 key words，尊者就贯通说法了，正说、反说都行。

这个就是後来所谓的「陀罗尼」吧？

其实我是赞同阿哲观点的，不过对照到南传相关经文：「真实(SA.345)」，南传作「
『这是已生者』，菩提比丘长老英译为「这已经生成」(This has come to be)」。
如此一来，便令人不解了。「这是已生者」与「真实」两者的意义差满多的，有没有
两者都说得通的解释？

在法华经方便品是倒过来,舍利弗问佛陀三次.....世尊，何因何缘，殷勤称叹诸佛第
一方便、甚深微妙、难解之法。我自昔来，未曾从佛、闻如是说，今者、四众咸皆有
疑。惟愿世尊敷演斯事，世尊何故殷勤称叹甚深微妙难解之法。.....汝已殷勤三请
，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当为汝分别解说。

^ ^

这里的数法指的应该是阿罗汉，可以参考上面的连结

(台语与佛典: 郭良□《经集》与《杂阿含345经》---法友飞鸿 55)

本来蔡大德提示：台语与佛典，这里的数法指的应该是阿罗汉，我看确实是如此。因
怕我是错的，会误导同学。但我仔细看整经，或许我不见得是错。所以重登，以供参
考评论。

我的看法如下：

真实：指真正涵义不假说、不虚说、不方便说为真说。此经分说1.〈法门、法教〉真
实2有学位真实。

为何如此解说？依该经文翻译可知。

《杂阿含》卷十四（三四五）

那时，世尊告诉尊者舍利弗：「就像我所说，及波罗延那阿逸多所问：

「『如何是获得诸法门教法，又如何能称为种种有学〈指初果、二果、三果〉，

及具十万八千威仪及行持，能为我分别说吗？。』

佛又问：「舍利弗阿！如何才能称为有学？如何才能称为为诸法门缘起教法？」

当时，尊者舍利弗静默没有回答，问了第二、第三次也是静默没有回答。

佛便提醒说：「是指真实之说法〈指法的真实涵义非指假说〉。舍利弗！」

舍利弗便白佛言：「所谓真实。世尊！世尊！比丘能被称真实者，是为能厌离、离欲
、依灭尽向於舍。因食〈指四食：一、段食，即普通物质的食粮；二、触食，即感官
与外境的接触；三、识食，即知觉；四、思食，即思想或意志。〉而有

生老死，彼比丘以如实知食故，生厌离、离欲、依灭尽向於舍。因比丘能灭尽食的贪
欲，才是真实的灭，能觉了知後，那位比丘能生厌离、离欲、依灭尽向於舍，这才叫
真正称为真实有学。」

「再来说另一真实〈指法门、法教真实〉，舍利弗！」

舍利弗明白对佛说：「此真实。世尊！世尊！如果比丘是真实者，那麽他便能厌离、
离贪欲、依於灭尽，不起诸漏〈贪、噌、痴、慢、疑〉诸烦恼，心善能解脱。比丘能
从食集因生为下手处，如果是依其真实之法即是灭尽，能如实觉了知此真实法後，这
比丘依於灭而生厌离、离贪欲、灭尽，不起诸漏，心得解脱，这就是数法〈缘起的法
门、法教〉的真实法。」

彼比丘厌、离欲、灭尽向，是名为学。....杂阿含976经....「瞿昙！云何为学？所
谓学者，云何学？」

佛告尸婆：「学其所学，故名为学。」

尸婆白佛：「何所学？」

佛告尸婆：

「随时学增上戒，[学]增上意，学增上慧。」

呵.....还是没解答...为何舍利弗尊者一开始的默然...  ^^?.....而且表达了
....当阿罗汉时 六(根*境*识) 都存在....

参考资料:杂阿含345经：法数与〈彼岸道品〉

（不小心把之前的留言删掉了，这里重贴）

http://yifertw.blogspot.tw/2013/04/345.html

我听过Sayadaw U Silananda  解释「存在、此在」。他说有时间性的才是存在的，
有成、住、坏、灭的才是「存在」。

timeless 或  beyond  time 的就不用「存在」去描述，如慨念、涅盘。

那麽，chak 关于bh?ta的提问，「这是已生者」与「真实」两者的意义就可能联得通
。

这生成、坏灭的存有才是真实的、真实法的显现。

世尊给尊者提示可能是 : “存在的本质、存在的真实道理啊”

尊者想：“things that has come to be 一定会经历集生集灭。能见其患，生厌离
，...是「学、法数」”