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出家人怎麽吃东西?
#1
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「出家人怎麽吃东西?」

http://buddhaspace.org/agama/18.html#五○○

本经表示不管是懂得事理而规划、仰观星历以测未来、为人做信差或跑腿、帮人开药
或治病,出家人只要以此贪图利养,就是邪命、不清净。佛教出家人如法乞食为生,
不贪图利养,而是清净的修行人。


(五○○)[0131c09] - 杂阿含经卷第十八

一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。时,尊者舍利弗亦住王舍城迦兰陀竹园。尔时,尊者舍利弗晨朝著衣持钵,入王舍城乞食,乞食已,於一树下食。

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Re: 出家人怎麽吃东西?
#2
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唉呀!……大刚师兄这段文可打了一票企业化经营寺产的沙门众。

不过末学的疑问是,这段文会不会与佛教僧团後来接纳婆罗门教“五明”教学的方法
起冲突呢?
Sun Aug 10 21:45:43 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#3
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我没有打人啊~~ 请明察,人不是我杀的~~~ :D

佛陀在经律中的开示,和五明没有冲突,佛陀表示只有出家人在以这些技能而贪取名
闻利养(邪命活),才是禁止的。

佛陀常教导四众可以学习五明以行走人间,也称赞对於五明精通的比丘及居士,例如
《增壹阿含经》卷三〈弟子品4〉:「我声闻中第一比丘,晓了星宿,预知吉凶,所
谓那伽波罗比丘是。……明算术法,无有差错,所谓尼拘留比丘是。分别等智,恒不
忘失,所谓鹿头比丘是。」(CBETA, T02, no. 125, p. 558, c7-14) (y)

其实佛世时的正经的世间学问就是五明,如同现今学校的必修课。能仰观星宿才有天
文历法,古代的星象学类似当今的气象局。举例而言,中国史上影响力可说最为深远
的历法『大衍历』,就是唐代的一行沙门所作,其历法的精神几乎被运用了一千年,
明末才被西洋历法取代。

印象中,甚至有一条戒律要求僧众如果有空□的话,要熟悉一些这类学问、技术,以
作为教化弟子的方便,否则故意偷懒不学的话是犯戒。

因此严格说来并不是「佛教僧团後来接纳婆罗门教五明」,五明是佛世时的高档学问
、就是那时人们所知的科学,也不属於婆罗门教。佛陀的确要求弟子以勤修戒定慧三
学为主,但佛陀对於弟子们熟悉世间的学问以方便教化,也是称许的 :)
Sun Aug 10 22:31:00 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#4
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明白了,关键在以适当的学习,熟悉技巧的运用,藉以方便善巧的教化众生是被允许
。倘若以此贪取明闻利养就是“邪命活”。
Sun Aug 10 23:36:09 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#5
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的确,理想中的佛教出家人是不贪取名闻利养、不赚钱的,因此不管出家人做任何事
,贪取名闻利养都是「邪命活」(以不正当的手段谋生;正当的手段是乞食、不贪)
。

至於心中是贪还是不贪?这是当事人自己知道的,我们就不宜多加指指点点了。

至於在家众,并没有戒不淮赚钱,因此也就没这问题,只要不以违反法律的不正当手
段谋生即可。
Sun Aug 10 23:43:03 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#6
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假若法师常常写字跟人结缘,若法师每写一张收钱这算邪活命吗?
Sun Aug 10 23:50:56 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#7
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根本上要看他这麽做是不是贪图利养。不过他贪不贪,我们外人无从得知,就不方便
多谈。

若就戒相上,一般说来出家人说法或做事不宜「标价收钱」,因此对戒律比较有研究
的法师会尽量避嫌。

再者,收的钱是作义卖而不入自己口袋?还是自己没收钱而是由协助管财务的在家众
收钱(南传发展出的「净人」制度)?这些都有不同的考量,因此根本上还是要自己
审视发心是否为贪。
Sun Aug 10 23:58:29 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#8
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所以这个问题应该要把戒律拉近来一起看会不会比较精准?我对於「邪命求食」这句
话还是不明白,我了解有观星等世间的技艺世尊应该是允许的,但怎麽样才不会「邪
命求食」,若单就经文来看我自己就不知怎麽样才不会邪命求食~内心的问题不论的
话。
Mon Aug 11 00:04:00 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#9
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其实林师兄应该早知道这些的,可能是怕我没讲清楚的话一竿子打翻一船人,所以来
帮忙发问□清 :-)
Mon Aug 11 00:05:38 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#10
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To Daniel Liao: 「邪命求食」的白话是「以不正当的方法谋生」,对出家人来说,
正当的谋生方法是乞食、不贪图利养。如果真的有兴趣的话,细部可参考出家律,不
过由於时空背景不同,很多戒相的细节在现代很难持守,因此不建议以戒律要求别人
:-)

对在家人的话就比较简单,因为在家人基本的就是五戒,不违反五戒的正当的谋生即
可。这也是「八正道」的「正命」。
Mon Aug 11 00:08:55 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#11
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我知道。出家律在家是否可看?
Mon Aug 11 00:19:13 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#12
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中国传统上不鼓励在家众看出家律,除非在家众有出家的打算。

单纯就律制来说,则没有禁止在家众看出家律,在家众只是不能参加僧团内部的忏悔
仪式,但在诵戒部份是可参加的。所以像南传就不会不鼓励在家众看出家律,而且鼓
励短期出家。

到头来还是看心态,是为了研习正法、律而读律,还是为了找他人麻烦而读律 :p
Mon Aug 11 00:28:09 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#13
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大刚师兄提到佛制僧团弟子以“乞食、不贪”的方式来料理日常生活真的是谕意深远
。乞食,没得挑,不管是汤汤水水,还是香Q米饭,乞得就回树下一餐,也不积□,
明日再乞。过七不贪,没了就没了,没乞到还是回去用功。但僧众间可以支援有病或
体弱的僧众而分食於他人。而乞食的举动也促使僧众们要不断的去接触群众,在接触
中能直接了解当地众生们的型态根性,把自己所修所证的体悟分享给群众,去开启大
众的智慧,群众因为布施於僧众的因缘,直接或间接得到佛法的教导,遂於今生或来
世,得到生命层次的体升与解脱,这就是福报。所以光是一个出家众的生活吃饭
SOP作业流程,学问就这麽大啊!
Mon Aug 11 00:34:44 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#14
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地确,现代的环境与古代不同,现在很难看到乞食,不贪的出家众生活方式。现在民
众的布施方式大多直接供养钱财,想说让彼此都方便。但就是贪图个彼此都方便,所
以往往是弊病的所在。严格上来说,见到出家人路上化缘,应问明所化缘来意,该布
施斋饭包子馒头茶水的,千万别给钱。布施前後,也千万别客气,请个法,布施是善
缘,请法是法缘,这样做,对双方都有好处,能增长彼此肉身与法身慧命。所以布施
僧众应当如此慎重才是,别嫌麻烦喔!

为什麽佛制不过七家,因为每家若如此布施请法,还真不用过七家,一天的时间就过
去了。
Mon Aug 11 00:55:41 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#15
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布施完要怎麽请法?
Mon Aug 11 00:57:24 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#16
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可分积极请法与随机请法。积极型:针对自己修学佛法上的疑惑提出来请示以期能帮
助自己破迷解惑。

随机型:可请师父慈悲方便的开示一下佛法,这没有特定领域,如遇与自己所修法门
相近者,那就会增上缘。不同者,也能随喜赞叹。

不管化缘的出家众所开示的法义如何?都应当与以尊重,不可轻蔑,请法也是慈悲的
督促僧众们精进修行的一种方式。
Mon Aug 11 01:18:04 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#17
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所以很简单,下次师父给您字画收钱以前,先向他请个法罗!…… ^_^
Mon Aug 11 01:20:41 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#18
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Daniel Liao出家要看那一部律,看你是受那一部律就以那一部律为主,如果这部律
当中有一些没记载到了,你可以参考其他部律的说法。

原则一般托?,只是给布施者祝福语,除非居士有别请供养,那时你可以依供养完而
开示说法。
Mon Aug 11 01:21:11 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#19
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感谢法师和诸位的教导!!感恩~
Mon Aug 11 07:39:09 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#20
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大刚说到重点了,能不能读出家律要「看心态,是为了研习正法、律而读律,还是为
了找他人麻烦而读律」。如果是烦恼心重,像我这种整天爱挑别人毛病,看到别人有
一点点毛病就会忍不住要去挑战一下的人,还是不要读出家律比较好 :P

如果是为了了解佛法,来做自我要求,或是为了体贴出家法师在生活上的需要,那是
很好的 ^_^
Mon Aug 11 09:48:49 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#21
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阿弥陀佛

三天前与诸位师兄方才讨论到这个议题。

就在刚刚,就有一位比丘尼师父登门化缘。

依末学常年所居之地,几乎很难看到会有出家人前来化缘,这……相应的境也真快。

举心动念  冥冥善查  善护念之善护念……

阿弥陀佛。
Thu Aug 14 11:51:22 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#22
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请问若法师到门口化缘,可以直接请法师进来吃饭吗?还是可以怎麽做?
Thu Aug 14 12:03:35 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#23
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我刚刚就差点要开口问:师父用过斋饭了吗?

可是话才到嘴边,方才想到,我刚刚把电锅里的饭都吃完了。

顿时心中一阵尴尬。

只能也是很世俗的先奉上钱财供养。

比丘尼师父接受供养说了祝福语之後就转身离去。
Thu Aug 14 12:21:35 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#24
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林居士的家看来地灵人杰,连出家人都会找上门 :-)

家里没饭的话,没关系,还是可以帮法师买便当 :D
Thu Aug 14 17:01:27 2014
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Re: 出家人怎麽吃东西?
#25
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我觉得供养钱是没关系~因为有一些师父~他们的生活真的很不好过~我都会供养钱跟
食物。
Sat Aug 16 09:23:37 2014
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