您有新信

 
四念处,身、受、心、法的相互关系
#1
@Facebook
「四念处,身、受、心、法的相互关系」

四念处的身、受、心、法,是从较粗显的层次渐进地导向较细致的层次。修习身念处
,觉知身体的姿势、动作、器官、四大等状态或本质纯熟之後,可进一步觉知身体带
来的苦、乐、不苦不乐等受,也就是受念处;在修习受念处纯熟之後,则可以更细致
地觉知因为这些感受而带来的心念,是否有贪、□、痴、散乱等心念,也就是心念处
;修习心念处纯熟时,则可及早发现并调伏妨碍修行的心念、培育资助修行的觉支,
觉知诸法而体悟真理,也就是法念处。

「身」体会引生苦受、乐受、不苦不乐「受」,但「心」不一定要回应以贪、□、痴
,而能灭除五盖、培养七觉支的「法」念处。如《杂阿含经》卷十七第470经所述,
圣者「身受」,但「不生心受」;而凡夫「身受」後又「心受」,等於中两支毒箭。


http://buddhaspace.org/agama/24.html#六○五
Mon Nov 03 00:00:35 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#2
@Facebook
* 五阴:身心。面对外境,身心运作的过程。

* 六入:感官。每一入都有「识」,每一入的触,都缘生「受想行」。

* 四念处:五阴的身心 + 六入的感官 → 以四念处的方法修习。

(感谢 Melon888 整理)
Mon Nov 03 00:02:50 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#3
@Facebook
四念处的「身」与六入处的「身根」有何异同?

学理上,四念处的「身」指「身体」,包含整个「六入」,□围较大;六入的「身根
」,只是六入的「一入」,通常指身体的触觉器官,□围较小。

实务上,四念处的「身念处」修习有各种不同的方法,一些方法是念住在整个身体,
也有一些方法是念住在身体的一部份或是触觉上。

(感谢 Melon888 整理)
Mon Nov 03 00:03:05 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#4
@Facebook
身(?五蕴)受(没那麽□五蕴)心(细五蕴)法(微细五蕴)....这也都联在一块,俱舍论是
说这要在定学成功才进行四念处的修习
Mon Nov 03 00:28:17 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#5
@Facebook
我不知道放这边适不适合:http://youtu.be/YZyT_nOO2nM
Mon Nov 03 14:18:12 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#6
@Facebook
To 乔瑟夫: 次第通常是先正念,後正定,不管是八正道或是七觉支,都是先正念,
後正定 :) 当然,两者也可以是相辅相乘,只是我还没见过经上讲「定学成功才进行
四念处的修习」,好像讲反了。

一方面正念是在日常生活行住坐卧较容易实行的,正定则通常还是在打坐时进行。
Mon Nov 03 18:31:14 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#7
@Facebook
to 大刚兄:俱舍论23卷开头就说了(我也是最近才翻到)
Mon Nov 03 19:44:24 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#8
@Facebook
To 乔瑟夫: 嗯,俱舍论卷二十三的观点是将「四念处」当成修「观」的主轴,而从
由戒生定、依定发慧来看,是有定才有慧,因此卷二十三一开始说「依已修成止,为
观修念住」。

不过可注意的是「依已修成止」是依什麽?是依卷二十二所述的不净观、数息观。这
二种方法也都可归类於「身念住」的方法,到头来还是由「身念住」开始。

後世有人将这「不净观」、「数息观」也归类於修定的方法(所谓的「五停心观」)
,才产生了所谓先定後四念处的解释,甚至演化到後来在中国较流行的说法是以「五
停心观」修止,以「四念处」修观。

若回归到经藏来看,四念处是通摄止观的,而且是开启正定的钥匙。
Mon Nov 03 19:55:25 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#9
@Facebook
to 大刚兄:北传这边有分见道位跟修道位,先见道位(见所断)然後才是修道位(修所断
),俱舍论22-23卷(分别贤圣品)已是修道位的层次
Mon Nov 03 21:13:58 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#10
@Facebook
「依已修成止」是依什麽?俱舍论22卷.............T29n1558_p0117b05(00)□颂曰
。

T29n1558_p0117b06(00)□入修要二门不净观息念

T29n1558_p0117b07(00)□贪寻增上者如次第应修

T29n1558_p0117b08(00)□论曰。正入修门要者有二。一不净观。

T29n1558_p0117b09(02)□二持息念。谁於何门能正入修。如次应知。
Mon Nov 03 21:20:06 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#11
@Facebook
持世经四念处品第六(参考)
Mon Nov 03 21:57:53 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#12
@Facebook
To 乔瑟夫,嗯,总之认为先定然後才四念住,是後代论师将原先应在「身念处」的
不净观、数息观改归到「五停心观」法後,所作的分类。只能说对於「念」和「定」
的分类在不同的经中有些差距,後代论师的观点差距又更大了。

本社团还是尽量以经、律为主,比较不那麽复杂 :)
Tue Nov 04 00:08:03 2014
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#13
@Facebook
这好久诶,怎麽翻出来了
Fri Oct 28 12:08:01 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#14
@Facebook
https://youtu.be/NzDZ7s6fH7A?t=2m48s
Fri Oct 28 12:21:11 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 四念处,身、受、心、法的相互关系
#15
@Facebook
未到地定才能修观,止是无分别影像,观是有分别影像,五停心观可以修止又可以修观
Fri Oct 28 12:23:48 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org