什麽是「忆念集则法集，忆念灭则法没」？

这是今天读经班对於《杂阿含经》卷二十四第609经
http://buddhaspace.org/agama/24.html#六○九 ，讨论许久的问题。

大家有什麽看法？

个人猜测浅见：作意於集法，则正见(如实正观)集法；作意於灭法，则正见(如实正
观)灭法。

谢谢 Wizer 的回覆 :)

就经中常见「A集则B集」这样的句型来看，通常是说A缘生B，没有A就没有B。就这句
型的角度，Wizer 的解释似乎比较不符合。不过 Wizer 说的意义我是认同的，只是
似乎比较不是这句的直译。

读经拾得的注解里，关於观身是在第一及二，应该是互为关联的修习解释?。但目前
看来第一及二似乎搭不起来。可能得在心里试著用白话说明以□清?

想法的形成（法集）来自于思维运作（忆念集）。

杂阿含609经 在 瑜伽师地论<摄事分> 解释 如下:

又瑜伽师

<观行>

了知<身等因缘>生已，复於<三世>身等诸法，住<无常观>；由住如是无常观 故，於
诸後有，终不依止後有爱住。



又现法中，於一切行，若内、若外，都不执取我及於所。



又於<未来>，当知安住<集法>随观；於<过去世>，当知安住<灭法>随观；於<现在世
>，生已无间尽灭法故，当 知安住<集、灭法>随观。



<修行过程>

由彼最初，於身等法观缘生性，悟入无常；悟入如是无常性已，於诸爱见杂染等处，
多修习住，净治其心，如是作意方得圆满，由此为依，能随获得究竟漏尽。



<总结略义>

又<一切法> ，以要言之，谓善不善，若杂染品，若清净品。

当知此中诸<杂染品>，皆用<非理作意>为集；诸<清净品>，皆用<如理作意>为集。如
是一切，总略说名作意为集。

<读经拾得>:

依<摄事分>的看法，这部经是在教导我们依身、受、心、法由粗至细观察所缘的三世
差别，由此悟入无常法性，进而修证圆满。

而<忆念集则法集，忆念灭则法没>可以说是观察由<不如理作意>而引生杂染的十二因
缘流转的过程，以及经由<如理作意>而还灭十二因缘的过程。还灭的过程我们还可以
参照杂阿含第8经:

如是我闻：一时，佛住舍卫国□树给孤独园。



尔时，世尊告诸比丘：「过去、未来色无常，况现在色。」



「圣弟子！如是观者，不顾<过去色>，不欣<未来色>，於<现在色>厌、离欲、正向灭
尽。如是，过去、未来受、想、行、识无常，况现在识。圣弟子！如是观者，不顾过
去识，不欣未来识，於现在识厌、离欲、正向灭尽。如无常，苦、空、非我亦复如是
。」



时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

<集法><灭法><集灭法>的观行，<摄事分>也解释的很清楚:

复次、於诸行中，有四决定：一、无常决定，二、苦决定，三、空决定，四 、无我
决定。



    云何诸行无常决定？由三种相，当知过去、未来诸行尚定无常，何况现在！



何等为 三？谓先无而有故(诸行起)，2.先有而无故(诸行尽)，3.起、尽相应故。



     (集法对治断见)

   若未来行先所未有(未来行是过现所无的)，(所以过、现、未)定非有者，是即应
非先无而 有，如是应非无常决定。由 彼先时施设 非有，非有 为先，後时方有，是
故未来诸行无常决定。



    (灭法对治常见)

   若 现在 从缘行生已，决定有(有，不变异了)者，是即应非先有而无，未来诸行
便应非是无常决定，现在诸行亦应不与起、尽相应。由现在行从缘生已，非决定有；
以有为先，施设非有，是故过去诸行无常决定。



   (现法无常决定)



  如是现在诸行，因未来行先无而有，因过去行先有而无，由此施设起、尽相应。是
故说言：当知去、来诸 行无常性尚决定，何况现在！是名诸行无常决定。

<读经拾得>:

有趣的是，现在法的无常决定，是总观集灭(过去未来)而生的。佛法讲说:一切法都
是新新而起，刹那灭去，我们以为的当下，转顺即成过去了，怎麽能够思念的到呢?

To Linus Hsao: 的确这整卷的注解及拾得都还只是草稿，有待大家一起完善。为了
严谨，原则上「注解」提供直译，不加入任何个人的诠释，「读经拾得」则可加上合
理的诠释。您佬要不要帮忙解说一下？谢谢！

蔡忏摩 的「读经拾得」很不错，我会思考如何整合进该卷的「读经拾得」中 :)

六根的"食物"为何?和修习之间的关系为何?请回忆阿含经。

许多人以为六根是以「境」为食，但其实是以六识(六种知觉)为滋养的食物。

这边用「六根」的食物来分析身念处好像有点怪怪的 :) 因为此经是讲身、受、心、
法的集与灭，六根的「眼、耳、鼻、舌、身」是在身上没错，但「意」根是跟「受、
心、法」都有关，不是直接对应到身念处。

或许 Linus Hsao 是想将这边的「食」解为「四食」？这点我当初也想过，这种解法
想起来就比较高尚，但仔细分析四食：「粗抟食、细触食、意思食、识食」则含括了
身受心法乃至五蕴的升起，不只是身念处。

不过 Linus 的想法也可引申出一个有趣的议题：四食是否各自对应到四念处？粗抟
食因缘生身，细触食因缘生受，意思食因缘生心，识食因缘生法？？（後面两个怪怪
的 :D ）

很单纯的就是对一个修止观的行者而言，六根的食物为何?和修习的关联为何?什麽是
"随身集灭观住"?

第一动是地基，基础盖的稳房子就不歪，可别急著跳第四动。

想要了解609经，还可以对读几部经

（ 三七四）

尔时、世尊告诸比丘：「有四食，资益众生， 令得住世，摄受长养。何等为四？一
者、抟食，二者、触食，三者、意思食、四者、识食。

(食集则身集)

若比丘 於此四食，有喜、有贪则识住增长，识住增长故入於名色，入名色故诸行增
长，行增长故当来有 增长，当来有增长故生老病死、忧悲恼苦集，如是纯大苦聚集
。

(食灭则身没)

若於四食无贪、无喜，无贪、无喜故识不住、不增长，识不住、不增长故不入名色，
不入名色故行不增长，行不增长故当来有不生、不长，当来有不生长故於未来世生老
病死、忧悲恼苦不起，如是纯大苦聚灭」。

（ 五九）

尔时、世尊告诸比丘：「有五受阴，云何为 五？色受阴，受、想、行、识受阴。观
此五受阴是生灭法，所谓此色，此色集，此色灭；此受 …。想……。行……。（此
）识，此识集，此识灭。

云何色集？云何色灭？云何受、想、行、识 集？云何受、想、行、识灭？爱喜集，
是色集；爱喜灭，是色灭。触集是受、想、行集，触灭是 受、想、行灭。名色集是
识集，名色灭是识灭。比丘！如是色集、色灭，是为色集，色灭。如是 受、想、行
、识集，受、想、行、识灭，是为受、想、行、识集，受、想、行、识灭」。

我自己觉得，阿含经的「忆念集则法集，忆念灭则法没」比较不容易理解，而南传的
「从作意集而有法的集起；从作意灭而有法的灭没」比较好解释。

我引用一段《阿□达摩概要精解》中的说明。

作意（manasikara）：此巴利文的直译意义是「心的造作」。作意是令心转向目标的
心所；通过它目标得以呈现於心。

在南传论藏解释心路的过程中，缘根境而生识，并且对目标有初步的认识後（受、想
），就会产生造作（行）。这里的造作就是由作意来决定，若是如理作意，则产生的
是善心。若是不如理作意，则可能是对目标生起贪□痴心。

但不论是善是恶，都是由作意而起，所以就能解释「从作意集而有法的集起；从作意
灭而有法的灭没」。

反而是阿含经的「忆念」不知如何解释？「作意」可以解释是生起法的因缘，而「忆
念」似乎是说某法已经生起了，但因为忆念所以才知道这是某某法。

[後记] 以上的看法似乎不是很精准, 把心念处与法念处可能有混淆来说明, 我得再
想想才行.

透过对读我们知道，集和没对一个修行者来讲 是 苦集 和 苦灭，也可以用十二因缘
的流转和还灭来说明。至於长养身体的食物是甚麽呢?让身体安住的有胺基酸、碳水
化合物、氧气……..一大堆，但解脱者关心的，是於「食」不生喜贪，而方法是正观
缘起。

( 九）

「色无常，无常即苦， 苦即非我，非我者亦非我所；如是观者，名真实正观。如是
受、想、行、识无常，无常即苦，苦 即非我，非我亦非我所；如是观者，名真实正
观。圣弟子如是观者，厌於色，厌受、想、行、识 。厌故不乐，不乐故得解脱，解
脱者真实智生：我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受後有 」

我在上上则自己的看加了[後记] :

以上的看法似乎不是很精准, 把心念处与法念处可能有混淆来说明, 我得再想想才行
.

刚刚看了南传对应的经典，里面没有阿含的「随身集灭观住」那一部分，感觉单纯了
不少。

「比丘们！什麽是身的集起？从食集而有身的集起；从食灭而有身的灭没，从触集而
有受的集起；从触灭而有受的灭没，从名色集而有心的集起；从名色灭而有心的灭没
，从作意集而有法的集起；从作意灭而有法的灭没。」

阿含经经文精确度高但也言简意赅，是师父的实修口诀，经常阿含中几句话，大乘经
典得花几百字来说明。

「随身集灭观住」是非常"实修"的描述，转成实修修习之断句方式为:

观 {随[(身集)灭]}  -> 住

请注意"观"是实作之法门的意思，所以移动至句首会比较容易理解意思。透过正确的
"观"能维持"住"，"住"的意思是「稳地不散动」。"观"会随法门不同而有不同的作法
，最好以一个自己修习中的法门(如安般法)的过程来思考四念处的理论。

世尊所说的止观二道，初期都必须练习「抓住心中那几只乱跳的动物」，也就是蹲马
步过程，换句话说四念处即是抓动物过程，会愈抓愈细。

此外，别忘了第1动之「观身」如果圆满，会达成"灭"，请思考"灭"的是啥？如果把
第1动的"食"解释成以「食物滋养身体」，那要达成"灭"不就得不吃or死翘翘?

另，本经说到四念处修习要及格，都得各自达成"灭"，因此想理解"灭"的是啥，就得
由经文解译出「实作的过程」为何。

「忆念集则法集，忆念灭则法没」应该指的，是相当於唯识中五遍行：「作意、触、
受、想、思」中的「想、思」。

因为五盖（贪欲、□恚、睡眠、掉悔、疑）及一切诸法因「想、思」而生起、增上、
住著，如能见缘起，证悟四圣谛，那麽「想、思」则灭，则能调伏了五盖，诸不善法
亦没。则也就依次升起七觉支（念觉支、择法觉支、精进觉支、喜觉支、轻安觉支、
定觉支、舍觉支）趣向解脱。

因此可说「忆念集则法集，忆念灭则法没」，为「想、思集则法集，想、思灭则法没
」。

有一些细微处我还是无法分的很清楚, 例如这二段:

《中阿含经》卷24〈因品4〉：

「云何观心如心念处？比丘者，有欲心知有欲心如真，无欲心知无欲心如真，

....中略...

比丘观法如法。比丘者，内实有欲知有欲如真，内实无欲知无欲如真」

(CBETA, T01, no. 26, p. 584, a5-25)

有贪欲心如实知算是心念处. 而法念处有提到五盖, 五盖也有贪欲盖. 那上面二段经
文的实际差别在哪里?

以「名色集则心集」来看第一句, 是很合理, 贪欲心也是一种心识, 符合「名色集则
识集」.

而法念处中五盖的贪欲, 若是用「不如理作意」而生起贪欲的角度来看, 也符合「从
作意集而有法的集起；从作意灭而有法的灭没」。

但如果第二句的重点在於要知道这种心(贪欲心)的名相称为「五盖」、「贪欲盖」,
那麽就需要想蕴的作用, 这样就符合「忆念集则法集，忆念灭则法没」。不过我觉得
法念处应该不会把重点放在知道这些诸法的名称。

周师兄提到「忆念」相当於唯识中五遍行：「作意、触、受、想、思」中的「想、思
」.在南传则是分成七遍一切心所：「触、受、想、思、一境性、名命根、作意」.

我的看法是南传的「从作意集而有法的集起」就是指「作意」.而北传的「忆念集则
法集」是指「想」(纯粹依文解义, 而且念也多少有作意的味道, 只是「忆」看来是
最接近想蕴). 而五盖都是属於「思」心所的□围.

所以南北传的差别就在是「作意」或「想蕴」. 其实五遍或七遍都是存在的, 只是谁
为主角的问题而已.

突然想到,或许底下经文第一句是针对「心」, 而法念处是指整体的, 例如爱有六爱
身, 眼爱, 耳爱....乃至识爱, 心中起贪爱是心念处, 整体的观察才是法念处的重点
.

《中阿含经》卷24〈因品4〉：

「云何观心如心念处？比丘者，有欲心知有欲心如真，无欲心知无欲心如真，

....中略...

比丘观法如法。比丘者，内实有欲知有欲如真，内实无欲知无欲如真」

(CBETA, T01, no. 26, p. 584, a5-25)

对於长期读摄事分的人(我)应该要提出一下:(瑜伽师地论....85卷)....为初邪界有
情，说因灭故行灭，由行尽门说无常性，为调伏彼邪胜解、界故。

为随第二邪界[P4]有情，说因集故行集，由行起门说无常性，为调伏彼邪胜解、界故
。

..........................................................................
.......................................初邪界（常见）←行尽门（因灭故行灭
）说无常性

         第二邪界（断见）←行起门（因集故行集）无常性

《杂阿含经》卷26：「若不正思惟者，未起贪欲盖则起，已起贪欲盖重生令增广；未
起□恚、睡眠、掉悔、疑盖则起，已起□恚、睡眠、掉悔、疑盖重生令增广。未起念
觉支不起，已起念觉支则退；未起择法、精进、猗、喜、定、舍觉支不起，已起择法
、精进、猗、喜、定、舍觉支则退。」(CBETA, T02, no. 99, p. 189, b11-17)

四念住的「念」，梵文 smrti, 巴利文 sati，又译为「忆念」。因此「忆念集则法
集」意义可能同於「念集则法集」（只是这样读者更看不懂了），可以解释为有好好
实行四念处的话，则善法（如「法念处」讨论的七觉支）可升起。

注解如下，如有不精确的地方请指正：

 忆念集则法集，忆念灭则法没：有「忆念」才有「诸法」，没有「忆念」则没有「
诸法」。例如有四念处，才能培养七觉支，反之亦然。相当的南传经文作「从作意集
而有法的集起；从作意灭而有法的灭没」。可参见《杂阿含经》第704经所说，正思
维（如理作意）会令七觉支增长、五盖退没，不正思维（非理作意）会令五盖增长、
七觉支退没。