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世间正见
#1
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「世间正见」和「出世间正见」的差别,有什麽生活上的例子?

「布施」是世间正见、是善行,但很多人布施有执著、是为了求善报,那就无法解脱
。

若拥有出世间正见,基於四圣谛而有择法觉知,布施不执著,才是清净、解脱的布施
。
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Re: 世间正见
#2
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c.f.
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB#七八九
Sun Jan 25 14:57:59 2015
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Re: 世间正见
#3
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Tue Jan 27 09:27:01 2015
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Re: 世间正见
#4
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感觉在布施时,一开始就做到无所执著比较难一些

是否可以想成:以布施功德作为 朝向涅盘助缘 也是某种程度的 四圣谛思惟相应?
Thu Jan 29 15:42:19 2015
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Re: 世间正见
#5
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陈建 所说的也是一种解法。我的理解则是:布施除了利他外,也是在舍去悭啬,舍
去我所拥有的东东,也算是一种舍去我执,从这样的角度的布施则是符合四圣谛的一
种练习。

相反地,如果为求「功德」而布施、为求回报而布施,就反而变成违反四圣谛的不净
施,也就是达摩说的「无有功德」了。
Sun Feb 01 21:53:25 2015
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Re: 世间正见
#6
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谢谢 陈建 的提出,我将原「读经拾得」略加解说如下,看大家觉得是否较清楚些:

 *「世间正见」和「出世间正见」的差别,有什麽生活上的例子?

「布施」是世间正见、是善行,但很多人布施是为了求回报,那是「不净施」,和四
圣谛不相应,无法解脱。

若拥有出世间正见,基於四圣谛则知道我及我所有的(所施之物),以及所有因缘而
生的事物(例如未来的善报)都是无常的,有择法觉知而不执著,那麽布施除了利他
外,也是舍去悭啬甚至我执,才是清净、解脱的布施。
Sun Feb 01 22:04:23 2015
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Re: 世间正见
#7
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换个角度来讲,为求功德而做各种施,意义上仅是一种"交易",有来有往、有进有出
,始终不出世间。能多一步做得到施而舍之,这舍下而不再落著的部份,或可作为出
离世间的一个起点了。
Sun Feb 01 23:27:22 2015
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Re: 世间正见
#8
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佛陀把见解的部份分成三种1邪见、2有漏正见、3无漏正见,

邪见 巴利大藏经·中部》(卷117):「无施,无供养,无牺牲,无诸善行、恶行业
之异熟果,无此世,无他世,无母,无父,无诸化生之有情,於世无诸沙门、婆罗门
之正至、正行、自通达、证知此世、他世已而宣说。诸比库!此为邪见。」

那所谓的世间正见就是指的有漏正见,《巴利大藏经·中部》(卷117):「有施,
有供养,牺牲,有诸善行、恶行业之异熟果,有此世,有他世,有母,有父,有诸化
生之有情,於世沙门、婆罗门之正至、正行、有自通达、证知此世、他世已而宣说。
诸比库!此是正见之有漏而有福分,有持依果者。

出世间正见 《巴利大藏经·中部》(卷117):「令成就圣心、无漏心、圣道者,为
修习圣道结果之慧、慧根、慧力、择法觉支、正见、道支。诸比库!此等为正见之圣
、无漏、出世之道支者也。」

所以这二者最大的差别一个是以有所求的回报,一个是以圣道相应

在四分比丘戒经上有说到这样,

明人能护戒,能得三种乐,

名誉及利养,死得生天上。

当观如是处,有智勤护戒,

戒净有智慧,便得第一道。

所以持戒分为三种,为名利及供养,为升天上,这二者是属有漏的部份.与圣道相应
持戒。这是属於无漏的部份

世间正见就如同一些人,有一些作布施是为了赎罪,有一些是因为身位地为的问题,
行善使他们的名望更大,然有一些因为宗教的原故或是为了後世可以升天来做善,但
这样在佛教认为只不过是有漏的行为。并无法达到出世间纯善。
Mon Feb 02 07:08:02 2015
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Re: 世间正见
#9
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AN.5.41

http://agama.buddhason.org/AN/AN0901.htm

5.木达王品

增支部5集41经/利用经(庄春江译)

有一次,世尊住在舍卫城□树林给孤独园。

那时,屋主给孤独去见世尊。抵达後,向世尊问讯,接著在一旁坐下。在一旁坐好後
,世尊对屋主给孤独这麽说:

「屋主!有这五种财富利用,哪五种呢?

屋主!这里,圣弟子以活力的努力所得,以腕力所积聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物财富使自己快乐、喜悦、适当地维持快乐;使父母快乐、喜悦、适当地维持快
乐;使妻儿、奴仆、工人、□人快乐、喜悦、适当地维持快乐,这是第一个财富利用
。

再者,屋主!圣弟子以活力的努力所得,以腕力所积聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物财富使朋友、同事快乐、喜悦、适当地维持快乐,这是第二个财富利用。

再者,屋主!圣弟子以活力的努力所得,以腕力所积聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物财富,凡是那些灾祸:或火或水或国王或盗贼或不爱的继承人,他在像那样的
灾祸上作防御,为自己作安稳,这是第三个财富利用。

再者,屋主!圣弟子以活力的努力所得,以腕力所积聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物财富,是五种供祭的作者:亲族的供祭、宾客的供祭、祖灵的供祭、国王的供
祭、天神的供祭,这是第四个财富利用。

再者,屋主!圣弟子以活力的努力所得,以腕力所积聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物财富,凡那些已离□慢放逸,忍耐与柔和已住立,个个使自己调御,个个使自
己平息,个个使自己般涅盘的沙门、婆罗门,在像这样的沙门、婆罗门上建立目标崇
高的、天的、安乐果报的、导向天界的供养,这是第五个财富利用。

屋主!这是五种财富利用。

屋主!如果当在这五种财富利用上利用时,圣弟子的财富走到遍尽,他这麽想:『我
利用那些财富利用,我的财富走到遍尽。』像这样,他是无後悔者,屋主!如果当在
这五个财富利用上利用时,圣弟子的财富增加,他这麽想:『我利用那些财富利用,
我的财富增加。』像这样,他以二者成为无後悔者。」

「我是财富受用者、依存者的养育者,度脱灾祸者,

目标崇高的供养施与者,还是五种供祭的作者,

对[自我]抑制的梵行者,持戒者的供养者。

居家的贤智者,凡能欲求财富的利益,

我的那个利益已达到,已被作而无後悔。

不免一死的人忆念这个,在圣者之法中已住立的人,

就在这里他们赞赏他,死後他在天界喜悦。」
Mon Feb 02 13:54:38 2015
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Re: 世间正见
#10
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“依法修行”  才是功德、布施只是去除悭吝与善业之 “福德” 。
Mon Feb 02 15:15:59 2015
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Re: 世间正见
#11
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布施也是[依法修行]!

[依法修行]的内容.其中也包含了[布施之道]喔!~  ^_^

由[布施]而通达[解脱].这是居士重要的修行方法喔!~  ^_^
Mon Feb 02 15:22:46 2015
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Re: 世间正见
#12
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Mon Feb 02 15:33:15 2015
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Re: 世间正见
#13
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何谓:[修行的重点]?

如果持戒.禅定.算是修行的重点.

那麽布施也就是修行的重点了!~  ^_^

如[传车经.七车经]所说:[除此等之法,无取著,是般涅盘否?]

持戒.禅定.都是通达涅盘的路径.舍此路径.就无涅盘可言.

修行,不为得戒清净,也不为得心清净,乃至不为得知见清净,唯为得涅盘。

然而离此等即不得涅盘,以说七传接车之喻。

同样的.布施.端正法也都是通达涅盘的路径.

佛世时.「布施第一」的女居士~□舍□(鹿子母).

就是藉由忆念布施的欢喜心而通达证果的!~  ^_^

[清静道论]说明:修行禅定有四十种方法.

[施随念]就是修行禅定的其中一个方法:

藉由忆念自己所做的布施而心生大欢喜.

以布施所生起的欢喜心而证得禅定.以禅定而如实知见.以如实知见而证得涅盘。

*** *** ***

请参考[传车经.七车经]

[如是戒清净是唯至心清净,心清净是唯至见清净,见清净是唯至断疑清净,断疑清
净是唯至道非道知见清净,道非道知见清净是唯至道迹知见清净,道迹知见清净是唯
至知见清净,知见清净是唯至无取著,是至般涅盘。尊者!无取著,是至般涅盘,从
世尊而住於梵行也。 ]

[满达尼弗多曰:

尊者!为无取著般涅盘,从世尊而住於梵行。]

[舍利弗曰:

....问:尊者!若然者,除此等之法,无取著,是般涅盘否?

答:实不然!尊者!]

《中阿含38经》〈卷9未曾有法品郁伽长者经第七〉(T01,479c24-480a4):

如诸佛法,先说端正法,闻者欢悦。谓说施、说戒、说生天法。毁□『欲』为灾患,
『生死』为秽;称叹『无欲』为妙,『道品』白净。

世尊为彼说如是法已,佛知彼有欢喜心、具足心、柔软心、堪耐心、胜上心、一向心
、无疑心、无盖心。,有能有力堪受正法,谓如诸佛说正法要。世尊即为彼说『苦、
习、灭、道』。

彼时,郁伽长者即於坐中见四圣谛『苦、习、灭、道』,犹如白素,易染为色。郁伽
长者亦复如是,即於坐中见四圣谛『苦、习、灭、道』。
Mon Feb 02 16:32:53 2015
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Re: 世间正见
#14
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感谢各位法师大德精采的讨论及补充,已依据大家的想法将「读经拾得」略为多说了
些,并且将完整讨论收入第789经的「进阶辨正」中:

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB#七八九
Mon Feb 02 17:24:41 2015
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Re: 世间正见
#15
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戒、定、慧才是重点、布施是前行而已。
Mon Feb 02 17:34:19 2015
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Re: 世间正见
#16
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联想到第二十二经中, 世尊为给孤独长者说法, 世尊说了一个次第「诸法无常,宜
布施福事、持戒福事、生天福事,欲味、欲患、欲出,远离之福。」这个次第或许也
可对应 「世间正见」和「出世间正见」。世间正见可成就世间福事,但是世间福事
却不见得导向贪、嗔、痴的止息;接下来必须思维欲味、欲患、欲出,成就了出世间
正见,循上苦、集、灭、道,真正导向解脱。
Mon Feb 02 17:47:37 2015
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