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读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#1
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读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有几十万年,如果从猿人开始计算
有几百万年,众生轮回有百千亿万劫,是不是只有几十(百)万年间有轮回成人类的选项
,其它动物只能选择恐龙,巨兽,各类後来进化成的新品种?也有可能轮回成外星人吗
?有些问题有点无俚头,不过有人真得质疑/研究过轮回的每个细节吗?如果只有成佛之
後才能了解它,那大家在未成佛之前如何能打从心□相信并依据它(无始相应)而修行
呢?
Sun May 24 00:08:28 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#2
@Facebook
1. 人?的进化论应该只是假说, 可参考 wiki
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%BC%94%E5%8C%96

2. 轮回, 有一些实例, 但比较难 "证明", 这比较是属於信仰层面了. 先假设有轮回
, 对生活及修行的各个层面, 都会有正面的帮助. 因此先相信它, 利大於弊.
Sun May 24 10:42:51 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#3
@Facebook
我觉得可以如 942 ~ 945 经中所说的,在还不知自己的前世来生下,可以依现在遇
到的人事物,让自己生起精进心,努力修证佛法,断除诸有;不一定要知道轮回的整
个细节。

942

尔时,世尊告诸比丘:「众生无始生死,长夜轮转,不知苦之本际。诸比丘,汝等见
诸众生安隐诸乐,当作是念:『我等长夜轮转生死,亦曾受斯乐,其趣无量。』是故
,比丘,当如是学:『无始生死,长夜轮转,不知苦之本际,当勤精进,断除诸有,
莫令增长。』

943

诸比丘,若见众生受诸苦恼,当作是念:『我长夜轮转生死以来,亦曾更受如是之苦
,其数无量,当勤方便,断除诸有,莫令增长。』

944

诸比丘,汝等见诸众生而生恐怖,衣毛为竖,当作是念:『我等过去必曾杀生,为伤
害者,为恶知识,於无始生死长夜轮转,不知苦之本际。』

945

诸比丘,若见众生爱念欢喜者,当作是念:『如是众生过去世时,必为我等父母、兄
弟、妻子、亲属、师友、知识,如是长夜生死轮转,无明所盖,爱系其颈,故长夜轮
转,不知苦之本际。』
Sun May 24 12:08:11 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#4
@Facebook
《杂阿含经》卷4:「比丘正念住,其心善解脱,」(CBETA, T02, no. 99, p. 27,
c22-23)

上面问的:「那大家在未成佛之前如何能打从心□相信并依据它(无始相应)而修行呢
?」

其实从现在的正念风行的很多研究来看,光光是正念一项,就能够让人的烦恼乃至身
体的病痛减少。也就是说,佛法的有效性,在於我们听闻的人要「信受奉行」、「依
教而行」,换句话说,是可以被检验的。检验的方法就是,实际上去照著做。这样子
,就可以慢慢地建立起信心来。

有了信心以後,後面的解、行、证,就会慢慢地跟了上来。
Sun May 24 22:50:36 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#5
@Facebook
上周日的读经班大家对於 ChenTim 这个问题有精采的讨论,可惜 Tim 没出席,所以
除了上面大家的回覆外,我补充一些重点供参考:

《长阿含经》有记载佛教认为的巨观世界的变化,是以当时的人类可以听得懂的方式
记下的。简言之,佛教认为宇宙是因缘而生、因缘而灭(而不是造物主创世),尤其
人类不是宇宙的中心,只是因缘生灭的一环。

根据《长阿含经》,在世界的成、住、坏、空的过程中,有小劫、大劫。大劫时行星
被太阳烧尽,而那时在该世界被毁灭处的众生则投生别的星球。

所以当然人是可以投生为外星人的,经上载这个世界的人类也不只是阎浮提,而是另
外有三洲,另外三洲原则上是外星人,过得都比人类快乐得多,但都不知佛法。

再者,经上有讲明人类的身长等等经过时间都有很大的变化,过去七佛时代的人类都
远远高大於现今的人类。至於那时的人类是不是恐龙?我也不知道,佛陀倒是有说那
时的任何众生乃至高山都已磨灭了。

阿哲有提到,严格说来,进化论是假说,不是定理。牛顿三大定论是定理,因为可被
证明。(但在数据量测更精细後,发现牛顿三大定论其实不完全正确,在宇宙的层次
要用相对论来看才正确。) 「进化论」无法证明,而是根据观测(化石)而作的一
种推论。

root 提到,经载光音天人食地蜜後变人是"化生",这种外星人来访地球的事,也不
在进化论所探讨的议题内。在佛教来看,进化也是一种因缘,只是佛教对於光音天人
拜访地球而滞留不归的这类记录,是进化论所不会也不可能提到的。

另一方面,不用成佛,像外道有神通,即知轮回。因此轮回这个现象知道的人较多,
古代印度也很多外道能用神通看到轮回,但知道轮回不一定能解脱。

而佛法是现证的,当下就能减轻甚至断烦恼,这是佛法的殊胜处 :)
Tue May 26 00:17:00 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#6
@Facebook
上周读完隔天要讨论无始相应的部份先po了这个问题才去睡,忘了设定闹钟而睡过头
,错过上次精彩的讨论非常可惜.感谢大家在这帮忙解惑!
Tue May 26 00:58:23 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#7
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207059609434940&set=p.1020705960
9434940&type=1&theater
Tue May 26 18:58:35 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#8
@Facebook
轮回的问题值得讨论,为什麽?1.因果才能讨论2.为善为恶才能区别3.修行才有用论
Tue May 26 19:09:28 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#9
@Facebook
佛使比丘比较强调一世,我想他不否定三世轮回, 不过他以三时来解说,更把重点
放在此时此地的 面对、把握、争取当下的时空因缘。

读他的书有很大的正能量:生命的升华不是此刻去工作,更待何时。不寄望来世,来
世你我就不再如此相识。

生命需要把握,才是在你自己手里。珍惜今生缘,热爱生命。生命只有此刻自主.
Fri May 29 16:12:55 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#10
@Facebook
人类以自我为中心,从他所处的的时间某一点和空间某一点去诠释这世界。源于这种
自居为万物中心的认知偏差, 人难于如实认知这世界和自己在其中的位置。每个人
的视角都受限于他自己的时代和区域。

八奥禅师有观过去世、未来世的禅法。我估计透彻轮回会有两个好处:

1. 即见过去所作种种恶行,自然不敢有一刻松懈,守护根门不犯戒,不容恶业有隙
可乘。

2. 眺望生命长河里的彼时彼地彼人,存在的变迁、承前启後 。可能会对“我从何
来,将往何去,我是谁, 自他关系”有了更宽的视野, 更切合实际的构图, 进而
挑战了个体的底线,背离了自我的中心点。
Fri May 29 16:15:40 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#11
@Facebook
一个人会有各种各样的特质,有些不是後天形成的,过往其他生命的方方面面,也会
延续下来。因此每个人会有其他生命的投影。因此一个人的生命,存在其他人的生命
成分。

生命在转化中。这也许是Samsara 的另一种解读。
Fri May 29 16:17:46 2015
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Re: 读无始相应时蹦出一个轮回的问题: 人类的进化史有??
#12
@Facebook
感谢大家提出宝贵的意见! 各种见解都欢迎, 不限定□围 :)
Fri May 29 17:07:41 2015
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