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涅盘是本有
#1
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涅盘是本有,本住法,所以不是「进入」涅盘,而是「显发」涅盘,就是灭掉缘起法
,剩下的不生不灭法就叫「涅盘」,阿含是「减法式」修行,不用搞懂涅盘,但把与
涅盘相背的缘起法都灭掉的那境界,因为不生不灭,所以谓之苦灭,举一段巴利经文
证明:

(《巴利大藏经小部,自说经》(第八卷第三章):「比库们啊!是有不生、不长的
非缘生法(无为法)存在。如果没有了这不生、不长的非缘生法,则一切生的、长的
、因缘和合的就无从解脱。因为有了这不生、不长、非缘生法,生的、长的、因缘和
合的才有所解脱。」

很明显,因为有涅盘本来就存在,才让解脱成为可能,不会像缘起法得而复失,南传
的摩诃布瓦也强调极光净心就是涅盘
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Re: 涅盘是本有
#2
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个人意见:涅盘这样解说,既落常见也落於断见。
Tue Jun 02 20:38:22 2015
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Re: 涅盘是本有
#3
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传早已有心性本净的事实描述

南传佛教的心性本净思想,"如金在矿"等譬喻,一模一样

“Pabhassaramidam bhikkhave cittam tanca kho

akantukehi uppakkilesehi uppakkilittham”



Meaning,



“Monks, naturally the mind is bright, but by the visit of

defilements, it is polluted.”

解释:诸比丘啊,心性本净,但因处於杂染,故不能证得;这不是就是楞伽经的

大乘入楞伽经:

本识在蕴中 如金银在矿

陶冶□治已 金银皆显现   吗?
Tue Jun 02 22:47:53 2015
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Re: 涅盘是本有
#4
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To Hsuan Chen 奇怪耶,每次吃饭时,都是用碗去装饭菜,饭菜吃完了,也就只剩下
碗。疑,那这个碗,应该就是「不生不灭」了喔。还没吃饭前,就有碗了;吃完饭後
,碗也还在。由此可证,这个碗就如同你上面说的「涅盘」一样了。所以,只要捧著
碗,就捧到了「涅盘」!!

是这样子吗?
Wed Jun 03 01:44:12 2015
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Re: 涅盘是本有
#5
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只是来分享个人的见解,没有要吐槽的意思。 ^_^

心性本净(真常唯心)作为佛教修行的方法有长处,但也有他的险处。长处在於避开无
我的畏惧,险处在於路过外道家门。若不了解修行途径,见有家门可入,就成外道子
孙。

为什麽真常唯心会路过外道家门呢?因为真常唯心是两段式修行:先以真常心破除妄
境,知境是虚妄的,是唯心所现。这时若将真常心当作佛性、涅盘,就进外道家门。
必须过外道家门而不入,进一步依境无而破除真常心,如禅宗祖师所说,「虚空粉碎
,大地平沉。」

我想这是为什麽禅宗祖师特别重视印证传承原因,为避免弟子在外道家门留连忘返。
Wed Jun 03 09:22:48 2015
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Re: 涅盘是本有
#6
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Ming-Hong Bai 联想到圆觉经中这二段:「依幻说觉。亦名为幻。若说有觉。犹未离
幻。说无觉者。亦复如是。」;「譬如钻木,两木相因,火出木尽,灰飞烟灭,以幻
修幻,亦复如是。」
Wed Jun 03 10:01:12 2015
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Re: 涅盘是本有
#7
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我想楼上误会真常唯心的心了,事实上本住法,本住心与唯心论的心或梵我外道的心
完全是两回事,外道的心都是有觉受,会分辨六尘的,这种心都是生住异灭,这话题
很大,无法ㄧㄧ回答,会在陆续贴文中详细说明何谓真正的原始佛法
Wed Jun 03 10:15:01 2015
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Re: 涅盘是本有
#8
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Hsuan Chen  多有欲在南传系统中找寻如来藏的人,也与您持有类似的说法。佛法远
离边见,既不落入常见、也不落入断见,但是我们可以用来阐述义理的语言与文字,
任何描述的方式都离不开二元对立,因为二元对立其实是语言与文字的根本性质,所
以无论如何的想要去定义「觉」,都一定会偏向边见。也因为这样,对一个悟者来说
,许多说法都没有错,因为他已自证,如果这个人愿意,可以正反说法游刃有馀;相
反的,对一个迷者说,却是怎麽说都可能导向边见,犹如瞎子摸象。因此就我所解,
对於?入常见者,或说性空;对於?入断见者,或说真常,彼此在常断二见之间相互提
醒,不落二边,方为幸事。在世俗法上执取真常或有或无、於圣义谛上诤论,都不是
好事。
Wed Jun 03 11:19:43 2015
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Re: 涅盘是本有
#9
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我很 兴趣是水师父举的例子,假设饭菜吃完了剩饭碗,连碗都不要了,这称做涅盘
吗?
Wed Jun 03 12:06:59 2015
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Re: 涅盘是本有
#10
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To 乔瑟夫:

连碗都不要了,怎麽吃饭呀!有不吃饭的本事不会饿死,哪来的涅盘呀?!如果还要
吃饭,那就还有涅盘,那找个新碗吧!

去去,别闹了!
Wed Jun 03 17:43:06 2015
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Re: 涅盘是本有
#11
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Hsuan Chen 你讲得有意思,「外道的心都是有觉受,会分辨六尘的」。太好了!!

你自己的心,有没有觉受呀?会不会分辨六尘呀?如果有觉受,会分辨六尘,那依照
你自己的定义,你自己的心就是「外道的心」。

你自己的心,如果没有觉受,不会分辨六尘,那你是用你师父的心来跟我们脸书交流
的吗?也就是说,你师父的心有觉受,会分辨六尘,哇!原来你知道你自己的师父是
外道呀!!!这个了不起!

怎麽了不起呢?知道对方是外道,还跟去学,太了不起了,这是大菩萨才做得到的事
呀!
Wed Jun 03 19:06:49 2015
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Re: 涅盘是本有
#12
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To Hsuan Chen,

「本住心」?这是你师父发明的名相,和我们讨论的内容无关。
Wed Jun 03 20:57:21 2015
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Re: 涅盘是本有
#13
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你要叫涅盘心或南传的极光净心都可
Wed Jun 03 21:25:21 2015
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Re: 涅盘是本有
#14
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凡僧云水,那是你对「心」的认识太狭隘,你讲的心都只是意识心,跟我说的涅盘心
了不相干,意识心的现起需要根,尘相触,是依他起的法,不离生住异灭,当然不是
本住的涅盘心,菩萨道系统叫「本来清净涅盘」
Wed Jun 03 21:30:18 2015
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Re: 涅盘是本有
#15
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Hsuan Chen 你认识中文吗?请你往上看看喔,我都是用你讲的「意思」来说的喔。
Wed Jun 03 21:32:54 2015
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Re: 涅盘是本有
#16
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Hsuan Chen 问你一句:你现在的心,是什麽心?((等待回答中 ~~~
Wed Jun 03 21:34:44 2015
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Re: 涅盘是本有
#17
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再引南传『增支部』「一集」

 英文版

A?guttara Nik?ya

 1. Ekakanip?ta

Bhikkhus, the mind is effulgent, it is defiled by external defilements.

 Bhikkhus. the mind is effulgent, when released from external defilelment.


中译:

一集 第五 向与隐覆之品

-----------------------------------------------------

        增支部经典一



     诸比丘!心者,是极光净者,却为客随烦恼所杂染。

     诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼解脱。

胜□经曰:「无量烦恼藏所缠如来藏。」

佛法其实是一以贯之
Wed Jun 03 21:43:14 2015
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Re: 涅盘是本有
#18
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这是你翻的?还是复制别人翻的?

真好玩耶。



,「佛法其实是一以贯之」。你讲的「一」是什麽?又「贯」了甚麽?

===============================================

你看喔,你自己贴的喔:

增支部经典一

诸比丘!...

诸比丘!...

这话是跟比丘讲的喔,你又不是比丘。哪来的「一以贯之」呀。
Wed Jun 03 21:54:37 2015
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Re: 涅盘是本有
#19
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喔,我懂了,你是「一贯」道。
Wed Jun 03 21:56:31 2015
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Re: 涅盘是本有
#20
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如果你这麽喜欢扣人帽子,那是你的水准,也是你的自由,因为你无法面对意见不同
者,无法理性讨论,我就不与您探究了,谢谢指教
Wed Jun 03 22:09:19 2015
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Re: 涅盘是本有
#21
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噗,是呀,你的探究,最多就是复制别人网页的文字,也不针对提问来做讨论,跟卖
膏药的一样,你不卖了,我也好早点休息,刚好。  嘻嘻
Wed Jun 03 22:12:19 2015
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Re: 涅盘是本有
#22
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这些文字都是我写的,看来您不仅爱扣帽子连..
Wed Jun 03 22:13:47 2015
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Re: 涅盘是本有
#23
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你也爱扣我帽子呀:「凡僧云水,那是你对「心」的认识太狭隘,你讲的心都只是意
识心,跟我说的涅盘心了不相干」。

我还不都是用你讲的话吗?噗,你又不是三岁的小朋友了。
Wed Jun 03 22:15:15 2015
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Re: 涅盘是本有
#24
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如果复制别人文字,我都会注记来源,我贴的文字与留言都出自本人,也不懂ㄧ谈到
本住法,涅盘心,就有人气急败坏,倒是很有趣
Wed Jun 03 22:16:57 2015
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Re: 涅盘是本有
#25
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如果我使用的文字是『对「心」的认识太狭隘』,而我又是引用你的话,照这个逻辑
来说,你自己就打自己耳光了呀。你自己承认自己『对「心」的认识太狭隘』。

这都是你说的,关我何事?!切 ~~~ 然後我认真问你,你就跑去复制一段文,你自
己就没一点主意的样子,然後就来这里说什麽「本住心」,那不是卖膏药是什麽。
Wed Jun 03 22:18:17 2015
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Re: 涅盘是本有
#26
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我上面问你,那英文是你翻的吗?你现在的意思是说:下面的一整段,都是你翻的了
喔?!

------------------------------

A?guttara Nik?ya

1. Ekakanip?ta

Bhikkhus, the mind is effulgent, it is defiled by external defilements.

Bhikkhus. the mind is effulgent, when released from external defilelment.

中译:

一集 第五 向与隐覆之品

-----------------------------------------------------

增支部经典一

诸比丘!心者,是极光净者,却为客随烦恼所杂染。

诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼解脱。
Wed Jun 03 22:20:03 2015
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