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有五种种子
#1
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杂阿含 39 经:「攀缘断,攀缘断已,识无所住,不复生长增广。不生长故,不作行
;不作行已住,住已知足,知足已解脱;解脱已,於诸世间都无所取、无所著;无所
取、无所著已,自觉涅盘 ...」

关於这一段经文,有同学在留言中问到:此处的几个「住」是指甚麽住止?如果於四
识住中因攀缘断而识无所住了,那麽为什麽又有接下来「不作行」的住?

提出一点看法与大家讨论,请各位补充指正。

阿含经中所使用的「住」字,在巴利文典中常常对应的是不同的字,比如:具有处於
某种状态之意的 viharati、具有稳固之意的 ?hita、具有牵引攀住之意的 upaya
... 等等,只看中文很容易混淆。

在「识 无所住」这一句中,「无所住」这三个字在巴利文相对应的是
Tadappati??hita?,这个字去掉语法的变化与反义词,剩下的 pati??hita (住) 则
是有「有著稳固的依止而安立」的意思。所以前面这段经文,讲的是:因为不再攀缘
,所以识没有安住的立足处,便不再生长与扩张、不再有所为作。

从 pati??hita 再细分下去,字中的 thita 是「稳固、无动摇、不再变动」的意思
。经文後段中「不作行已住」中的「住」,在巴利文中使用的就是 thita,下一句「
住已知足」(Thitatt? santusita?) 中的「住」也是一样。所以後面这段经文,讲的
是:因为不再有所为作,故安稳与无所动摇,进而满足(santusita)、解脱诸世间,
自觉涅盘。


(三九)[0008c26] - 杂阿含经卷第二

尔时,世尊告诸比丘:「有五种种子。何等为五?谓根种子、茎种子、节种子、自落种子、实种子□。此五种子不断、不坏、不腐、不中风□,新熟坚实,有地界而无水界,彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实,不断、不坏、不中风,有水界而无地界,彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实,不断、不坏、不腐、不中风,有地、水界,彼种子生长增广。

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Re: 有五种种子
#2
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法鼓山人间杂志105年1月389期,很多关於阿含经的说明。
Wed Mar 16 15:49:05 2016
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Re: 有五种种子
#3
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像这样地汉译阿含参考比对巴利原文来做经意解说,实在是怎一个赞字了得~
Wed Mar 16 15:56:25 2016
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Re: 有五种种子
#4
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如果於四识住中因攀缘断而识无所住了,那麽为什麽又有接下来「不作行」的住?
........(阿毗达摩概要精解)......在?教方面,五蕴的中

间三蕴(受、想、?)则被?入心所(cetasika)之内;

心所与?同生(俱生),执?种种?同的作用。
Wed Mar 16 16:36:43 2016
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Re: 有五种种子
#5
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赞叹啊! 色是四大集 受想行是触集,识是名色集!
Wed Mar 16 16:48:15 2016
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Re: 有五种种子
#6
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>>心所与?同生(俱生)

以下提供管见参考:

缘眼色、生眼识,三识和合触,俱生受想思。

依此而言,识生於受想思之前。

受想思是转化心识而来的,人眼见水、天人眼见水、地狱众生见水,所见各自不同,
因身语意业报不同故,眼界亦不相同。

若以馒头做比喻,未进蒸炉的面粉团比喻为心识,蒸出来的馒头则类比为受想思,面
粉是住在馒头里,但不是生在馒头里,蒸好的馒头里的东西已不是面粉,但亦不离面
粉。
Thu Mar 17 16:42:24 2016
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Re: 有五种种子
#7
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Russ Wang 没读过论典,亦不知阿毗达摩怎说。只少少读过人家的文章或论典中的片
段。

 >>展转相依。

经中已说"展转相依",怎能说是俱生。

>>若去其一。二亦不立。

名色就个人所解知,是指三界中的总总生命形态。

众生的心识总想找个安身立命的地方,当此期生命结束时,心识就会攀缘新的生命,
下一期新的生命(名色)就会结生出新的心识,如此展转轮回。此是我所解知识缘名色
。

>>齐识而还

明与无明都在心识之内,心识与无明不是两个东西,此心识,无形无相,非内外中间
,若不能见到此心,则无法了达心,亦无法见到此心之空性,如此身见自然也就断不
了,身见断不了,三途亦少不了。
Sat Mar 19 12:00:07 2016
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Re: 有五种种子
#8
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Russ Wang 当识缘名色之後,即得寿、暖、识之新生命,六入处触就接手发展世间的
作用了。
Sat Mar 19 17:16:29 2016
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Re: 有五种种子
#9
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俱生--也可指称为相互成就
Sat Mar 19 17:52:18 2016
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Re: 有五种种子
#10
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众生的心识总想找个安身立命的地方,当此期生命结束时,"心识就会(攀缘)新的生
命",下一期新的生命(名色)就会结生出新的心识,如此展转轮回。此是我所解知识
缘名色。....(攀缘)--也应该是指行的意思,心行的意思,一只苍蝇(五蕴)看到大便跟
我(不同苍蝇的五蕴)看到大便是不一样的
Sat Mar 19 18:10:39 2016
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Re: 有五种种子
#11
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所以当名色不一样(指苍蝇与人类),识也不一样,行也不一样,当然....无明也不一样
,但是,你会想当人类还是想当苍蝇?
Sat Mar 19 18:30:19 2016
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Re: 有五种种子
#12
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这边四识住认真讲起来很不好懂,如果单从阿含经去了解的话,除非智慧真的很高
Sat Mar 19 21:14:52 2016
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Re: 有五种种子
#13
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Russ Wang 如果十二因缘不讲三世,佛陀又何必讲过去我们在轮回中所堆积的骨头比
山还高,流的血比海水多...。

你有何法义请直说,又何必叫我去多读书XD。
Sat Mar 19 22:00:11 2016
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Re: 有五种种子
#14
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YC Chiang 何必把这篇经文跟十二因缘挂上呢?单纯看,识会攀缘,就形成五受蕴的状
况;识不会单独形成的状况,他的形成必定伴随色/受/想/行四个的任一个
Sat Mar 19 22:18:18 2016
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Re: 有五种种子
#15
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YC Chiang 这不是我的本意,你是对的,这是我的疏失,我已经删掉之前的留言,让
你感到不舒服,我很抱歉。
Sat Mar 19 23:04:54 2016
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Re: 有五种种子
#16
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Russ Wang 你没错,我也没对,你自心修功德,我亦努力看齐。
Tue Mar 22 11:01:20 2016
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Re: 有五种种子
#17
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不起任何攀缘执著即涅盘

杂阿含 39 经:「攀缘断,攀缘断已,识无所住,不复生长增广。不生长故,不作行
;不作行已住,住已知足,知足已解脱;解脱已,於诸世间都无所取、无所著;无所
取、无所著已,自觉涅盘 ...」

此处的几个「住」在中文也很容易理解。「攀缘」指的是攀执某些自我想法、观点、
信念为所缘,而产生自我连续不断扩张循环的想法、造作。而这自我想法、观点、信
念就是所谓的「识」,而这「识」指的就是「唯识」所指的第六意识。这第六意识,
「唯识」认为是虚妄的,纯为分别相对而产生的,是不一定正确且非平等性。所以我
们对此「识」要无所住,也就是此第六意识起时,不去绝对执取它,产生连续不断的
想法、造作。所以如能不起连续不断的想法、造作「攀缘」的心,那麽攀缘就会断。
「攀缘断」就是「识无所住」。如此「攀缘识」,便不会继续扩张循环下去。「攀缘
识」不增生长,便不会产生造作。能「安住」在不造作里,则此种「安住」便能使心
安稳知足,此种安稳知足便是所谓的「解脱」。能够「解脱」则对於世间的一切便没
有甚麽可执取、没有甚麽可执著的。没有甚麽可执取、有甚麽可执著的,便是自我觉
悟到「涅盘」。

所以「识无所住」的「住」,以中文简单讲就是「执取、执著」。「不作行已住,住
已知足」的「住」,以中文简单讲就是「安住、处於某种状态」。
Wed Mar 16 16:42:26 2016
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Re: 有五种种子
#18
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赞叹,感恩!!
Wed Mar 16 17:03:14 2016
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Re: 有五种种子
#19
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这张不知是谁画的?画的好好呦!四识住就是五受蕴的意思
Sat Mar 19 20:55:20 2016
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Re: 有五种种子
#20
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记得大刚提过,好像是 Melon 画的
Thu Mar 24 08:50:17 2016
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Re: 有五种种子
#21
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Tue Mar 22 09:21:45 2016
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Re: 有五种种子
#22
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Time: Tue Mar 22 09:21:46 2016
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