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?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#1
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杂阿含909经里提到

有位驯马师来见佛陀,佛陀问他:『你有几种方法驯伏野马呢?』

驯马师回答说,他有柔软的、刚强的以及软硬兼施三种方法。

佛陀又问,若三种方法都用过後,马仍然驯伏不住,马师会采取什麽措施?

马师回答:『我会杀死这只马!』

接下来,驯马师反问佛陀:『无上调御丈夫(佛陀的另一称号)会用几种方法调伏弟
子?』

佛陀回答:『也是三种方法, 柔软的、刚强的以及软硬兼施的方法。 』

马师也问:『当这些方法都无效时,你会怎麽做呢?』

佛陀回答:『为了不让佛陀的教法有所屈辱,我也是杀死他!』

佛陀的回答,让马师也觉得奇怪:『佛陀的教法禁止杀生,怎麽现在说要杀这些不调
伏的弟子?』

佛陀回答:『如你所说,佛陀不杀害众生。但我用三种方式对待这无法调伏的人:不
再和他说话、不再教授他、教诫他,我这麽对他们,岂不是杀了他们吗?』

(一般人较难理解这种说法,但对一个弟子来说,若是被孤立:无法接收到老师、同
行道友的意见、得不到随顺的教导、教诫,他将无法成长学习、改善自己的缺失,其
梵行的生命就此结束。也因此,这种默摈法被称为『梵罚』)

驯马师听了佛陀这麽讲後,同意了佛陀的方式,愿意舍弃自己的恶业皈依佛、法、僧
。


?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台大狮子吼佛学专站

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Mon Apr 11 05:30:54 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#2
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我读了两遍才看懂意思!
Mon Apr 11 20:02:31 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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Mon Apr 11 20:02:35 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#4
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好文,此篇在 庄春江师兄的  佛陀十号中   无上调御丈夫 校正有关系,师兄若有
兴趣可一看
Mon Apr 11 21:11:11 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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庄春江居士:佛陀十号的□清

http://agama.buddhason.org/book/bb/bb20.htm
Mon Apr 11 21:39:14 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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庄居士的这篇也是一种合理的看法,不过逻辑上来看,我印象没错的话(几年前看的
),庄居士较大量地以《大智??》的记载来佐证其看法,然而印象中《大智??》本身
所认定的十号和庄居士推论的十号是不同的 :)

其实庄居士的推论,虽然很长一篇,简单讲就是因为看到杂阿含经第923经,所以依
之推论了一种如来十号的方法,然後再将其他论中符合此种推论的文字也拿来用。

历史上,也还有其他合理的如来十号分法就是了。
Tue May 10 00:19:07 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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Ps. 《大智度论》是主张将世尊拿掉,因为世尊是尊号,前十个才是十号。

庄居士则依据第923经推论「无上士调御丈夫」是一个称号,而不是两个称号。

因此拿《大智度论》以佐证「无上士调御丈夫」是一个称号的推论,有点怪怪的 :P
当然,也都说得通。

其他各种十号的推论,也可参见以前的讨论:
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E4%BB%80%E9%BA%BC%E6%9
8%AF_%E5%A6%82%E4%BE%86%E5%8D%81%E8%99%9F
Tue May 10 00:22:04 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#8
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以上是凭记忆所述,或许不甚精确,对事不对人,我所说有误的话也请不吝指正喔!
:)
Tue May 10 00:27:39 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#9
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有件事情我想在这提一下:

有位学友在这个版上热心的运用他的专业

回覆同学们的问题,

他是没有摆什麽架子

我私讯问他怎麽会这样回覆问题呢?

他说:「我是把板上的同学当成同梵行者」

不过他说他被这个版上的某些同学一直呛

实在是受不了,就不再版上留言了!

最近他又说他看到其他脸书佛教社团的成员又再互相伤害

索性连脸书都不上了。
Mon Apr 11 22:00:37 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#10
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这让我想到广公曾说:

老和尚说:「越是在修行的人,那些无始来的罪业越是会现形,幻成种种境界来折磨
你,使你受苦,像身体的疾病或精神上的打击磨难,这些磨难会刺激你,使你体悟到
娑婆人生的苦,而志求出离,你必须跳越过这些障碍,越过人身的种种劫难,才能得
到清净安乐,成就净业。」

那些好的、快乐的顺境,已经不必学了。修就是要修这些坏的、恶的,这些逆因缘,
会启发出我们的智慧与知识,成就我们的忍辱行,让我们处处无挂碍。当我们的智慧
发展到某一程度时,就能折服某一程度的烦恼,所以,越是会修行的人,越是喜欢在
逆境中修。」

「修行就是在修我们这忍耐性,修这种种逆境,凡事要能忍才是修行。舒适顺意的境
界有什麽可修?就是要在横逆的环境去磨、去修,万般事总要顺别人意思,事事忍辱
,最後终会有好处,如果再分个我是他非,烦恼就惹上来了。」

(以上三段为不同时间讲)

虽然说来简单做起来极难,不过还是随喜这位学友,就个人经验观察,真的是有心想
修的人才有逆境。

如果动力没那麽强,或许就没那麽多逆境,照著自己原本的福报业力来过。
Tue Apr 12 15:01:35 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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谢谢分享,真的上到一课了!

我是没有想这麽多,只是觉得少了一位朋友参与很可惜而已。
Tue Apr 12 15:32:00 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#12
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Anderson Chang  难啊XD

我有时还会想:不公平!!!为什麽我愿意思考 苦集灭道,受的苦还这麽多勒!!!

搞不好不去思考落实佛法还轻松一点~~~~

我想,或许是,越在苦中,这个苦集灭道的苦啊  就不只是文字了XD
Tue Apr 12 17:38:20 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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此杂阿含909经个人解读:默摈为良好方法

学佛之人在当下因缘无法圆满时,不必争论。默摈是最好方法,这与涅磐寂静相应,
待其因缘具足。
Wed Apr 13 11:33:55 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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本经文大家请看清楚,说法者是谁?佛陀,我们很多时候不是佛陀阿!
Wed Apr 13 12:31:59 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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我个人觉得,如果观察权衡之後,明白那些来呛的人是对人而不对事,而且还是针对
自己,这种情况下选择离开也是一种慈心,宁愿放弃於其中修忍辱波罗蜜、也不令对
方再造恶业。
Thu Apr 14 10:22:30 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
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不知那位菩萨放弃修忍辱波罗蜜,因缘成熟还是要回来。

菩萨行要心无挂碍,无有恐怖。我们都是凡夫,没有完全都是对的。

只执著己见,那就是我执重。如果是真修行,来对人而不对事呛的人就应回光返照,
否则可默摈之。
Thu Apr 14 13:20:16 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#17
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放弃修忍辱波罗蜜这句话是我说的,与事主无关 :P 正因为我们都是凡夫,没有完全
都是对的,所以权衡与处理方式不一样,习气不同故。然而对於菩萨而言,最终则成
为不同的性德。
Thu Apr 14 14:25:43 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#18
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方便有多门,归元无二路。

菩萨行方便波罗蜜,度众生入佛同一性德。

吾辈修行人或许每一阶段有其不同的认同与坚持,这位菩萨千万不要忘了初发心。
Thu Apr 14 14:57:00 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#19
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是否性德无二,修德有别之意?感谢!
Fri Apr 15 10:03:53 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#20
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一般我们称「性德」是指我们自性有的德行,也就是众生於本性所具足之先天能力。

也可称为佛性,这是每个众生与佛无二无别。

参考《佛光大辞典》:一般称性得,或自性得。於天台宗特用「德」字。众生於本性
所具足之先天能力,称性德。

   然而一般我们的「性德」为妄念及业力所覆不能彰显,众生就要以後天能力修行
才能得其本来面目〈性德〉,这就是「修德」。也就是所谓「修德有功,性德方显」

参考《佛光大辞典》:而依修?所得之後天能?,称修德,或修得、人功得。
Fri Apr 15 11:32:46 2016
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Re: ?(九□九)[0227c12] - agama:杂阿含经卷第三十二 - 台?
#21
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法华经常不轻普萨品,就很值得效法
Thu Apr 14 17:19:07 2016
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