您有新信

 
此功德非欲,但觉想、思惟者是
#1
@Facebook
「此功德非欲,但觉想、思惟者是」

第490经中舍利弗尊者说「此功德非欲,但觉想、思惟者是」,呼应其馀经中的说法
,例如:

《杂阿含经》卷八第229经:「云何无漏法?谓出世间意,若法、意识、意触、意触
因缘生受,内觉若苦、若乐、不苦不乐,出世间者,是名无漏法。」(CBETA, T02,
no. 99, p. 56, a13-16)

《杂阿含经》卷九第250经:「非眼系色,非色系眼,乃至非意系法,非法系意,[…
…] 於其中间,若彼欲贪,是其系也。」(CBETA, T02, no. 99, p. 60, b3-5)

《杂阿含经》卷九第254经:「若眼常识色,终不能妨心解脱、慧解脱,意坚住故,
内修无量善解脱,观察生灭,乃至无常。」(CBETA, T02, no. 99, p. 63, a18-20)
Sun Jul 24 15:33:44 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

此功德非欲,但觉想、思惟者是
#2
@Facebook
「此功德非欲,但觉想、思惟者是」有什麽生活上的例子?

今天的读经班,有同学提问第490经的:「此功德非欲,但觉想、思惟者是」,有什
麽生活上的例子?能否举例修习八正道而调伏贪欲的过程?

以对美色的贪欲为例,人长得美并没有错,看到美女不一定就有贪欲,但看到美女後
想要一亲芳泽则是贪欲。有贪欲不一定犯五戒,毕竟是欲界众生,但已婚者因为贪欲
而外遇则犯戒,也会因此有後续的苦果。

修习八正道的人了知贪欲的後患,有正确的见解(正见),因此见到美女不起非份之
想,有正确的思维(正志),自然不花言巧语勾引美女(正语),也不调戏美女或外
遇(正业),从事正当的工作(正命)。同时精进修行(正方便),时时观察心中是
否有贪欲,体会贪念无常的本质,解析贪念生起与灭起的因缘,进而减轻对贪欲的执
著(正念)。在此基础上禅定得力(正定),所获得的轻安快乐胜於世间五欲,也就
较能调伏贪欲。

实务上,八正道有分「世间八正道」及「出世间八正道」,在家人及出家人的行法也
有所不同,要根据自己的程度而采取适当的次第,避免好高骛远、也避免走错方向。


「此功德非欲,但觉想、思惟者是」有什麽生活上的例子? 今天的读经班,有同学提问第490经的:「此功德非欲,但觉想、思惟者是」,有什麽生活上的例子?能否举例修习八正道而调伏贪欲的过程? 以对美色的贪欲为例,人长得美并没有错,看到美女不一定就有贪欲,但看到美女後想要一亲芳泽则是贪欲。有贪欲不一定犯五戒,毕竟是欲界众生,但已婚者因为贪欲而外遇则犯戒,也会因此有後续的苦果。 修习八正道的人了知贪欲的後患,有正确的见解(正见),因此见到美女不起非份之想,有正确的思维(正志),自然不花言巧语勾引美女(正语),也不调戏美女或外遇(正业),从事正当的工作(正命)。同时精进修行(正方便),时时观察心中是否有贪欲,体会贪念无常的本质,解析贪念生起与灭起的因缘,进而减轻对贪欲的执著(正念)。在此基础上禅定得力(正定),所获得的轻安快乐胜於世间五欲,也就较能调伏贪欲。 实务上,八正道有分「世间八正道」及「出世间八正道」,在家人及出家人的行法也有所不同,要根据自己的程度而采取适当的次第,避免好高骛远、也避免走错方向。

Sun Jul 24 15:40:49 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#3
@Facebook
原经文参见 http://buddhaspace.org/agama/18.html#四九□
Sun Jul 24 15:52:14 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#4
@Facebook
@@戒好像也有指:「接受教导」的意思,只是不知道为什麽,戒律在民间变成如文字
狱的松溪了
Sun Jul 24 19:37:01 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#5
@Facebook
请问实行八正道即持-戒、定、慧; 大德当"八正道有分「世间八正道」及「出世间
八正道」" - 是指在持戒上有分在家与出家 ?
Tue Jul 26 11:18:31 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#6
@Facebook
Helen Wan 学友好,世间八正道跟出世间八正道,主要是差在 进行八正道修行的内
心动机、想法,若是进行八正道时,想的只是单纯持戒、修定,而没有四圣谛相应的
想法,那就是世间八正道,若是 以出於 证悟四圣谛的动机出发,那麽 外表看起来
一样的进行八正道就会变成出世间八正道了。

详见
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB?s[]=%E4%B8%83%E
5%85%AB%E4%BA%94#七八五
Fri Jul 29 23:21:15 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#7
@Facebook
感恩大德的提示。 末学会仔细体会七八五经。 谢谢!
Sat Jul 30 00:57:57 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#8
@Facebook
谢谢学友回覆,上述回覆是出於心得分享,学友们互相讨论求进步,不用用大德称呼
啦^^",也因为 Helen Wan学友您的提问,才让我有机会复习此经文,实在是互相增
上的^^"
Thu Aug 04 16:31:11 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#9
@Facebook
Chen Jian 说得很好。佛陀表示「世间八正道」和「出世间八正道」都是正向的、正
确的。世间八正道就能让人离苦得乐、获得善果。对於想超脱轮回的人,则进修「出
世间八正道」,以获得究竟的解脱。
Sun Jul 31 20:28:41 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#10
@Facebook
末学曾於汉文佛典课中,听过老师讲说,阿含里的「五欲功德」其实是误翻,其中「
功德」一词的原文可另解为「对象」,正确的翻译应是「五欲对象」;我那时侯看来
在老师拿出来的经文里解成「对象」确实比较通(不过我已经忘了那文)。

现在这里看到「功德」跟「欲」一起出现,会不会这里的「功德」也是「对象」的意
思呢?我看了一下狮子吼  http://buddhaspace.org/agama/18.html#四九□ 在「此
功德非欲,但觉想、思惟者是?」给的解释是「这些感官的功能并不是贪欲,因此而
念念不忘才是贪欲」;如果把解释改成「这些感官的对象并不是贪欲,因此而念念不
忘才是贪欲」,看起来也很顺,有可能「功德」真的该看成「对象」呢! :)

原经文:

阎浮车问舍利弗:「所谓欲者,云何为欲?」

舍利弗言:「欲者,谓眼所识色可爱、乐、念,染著色。耳声、鼻香、舌味、身所识
触可爱、乐、念,染著触。阎浮车,此功德非欲,但觉想、思惟者是?。」时,舍利
弗即说偈言:

「非彼爱欲使,世间种种色,

唯有觉想者,是则士夫欲。

彼诸种种色,常在於世间,

调伏爱欲心,是则黠慧者。」
Fri Aug 05 06:48:45 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#11
@Facebook
「功德」的确有不同的用法,似乎也不能说是杂阿含误译,而是後人对这词的用法有
所变化。就像明朝的尚方宝剑不能斩清朝的官,有不同的时代背景 :D

《杂阿含经》中的「功德」白话要翻成功能、作用、种类都可以。以巴利文gu?a来说
,庄春江居士是译为「种类」,佛光阿含藏(杨郁文教授?)则将「五欲功德」解为
「五尘之德性、性质」。
Fri Aug 05 11:57:15 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

Re: 此功德非欲,但觉想、思惟者是
#12
@Facebook
邱大刚对对我看到您的回文我才想起那时侯老师有提到「种类」这个解释

那有可能我记错老师讲的不是「功德」=「对象」,而是「五欲功德」=「五种欲(的
对象)」。
Fri Aug 05 15:50:56 2016
回覆 | 转寄 | 查分 | 返回

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org