修定得到神通之後，虽然在定中暂时不会死，但不论躲到天涯海角，出定之後终究免 不了一死。 若要超脱生死，需要思维四法义: 1. 一切行无常 2. 一切行苦 3. 一切法无我 4. 灭尽为涅盘 增壹阿含经 增上品第三十一 第 4 经 闻如是： 一时，佛在罗阅城迦兰陀竹园所，与大比丘众五百人俱。 尔时，四梵志皆得五通，修行善法，普集一处，作是论议：「此伺命来时不避豪强， 各共隐藏，使伺命不知来处。」 梵志：有志修梵行（清净的修行）的人，音译为「婆罗门」。 五通：天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通。 伺命：司掌人命数的神。 尔时，一梵志飞在空中，欲得免死，然不免其死，即在空中而命终。第二梵志复入大 海水底，欲得免死，即於彼命终。彼第三梵志欲得免死，入须弥山腹中，复於中死。 彼第四梵志入地至金刚际，欲得免死，复即彼而命终。 金刚际：可能为地壳的底层。古印度认为这个世界的构成是在虚空轮上有风轮，风轮 上有水轮，水轮上有地轮，地轮的基础称为金刚际。 尔时，世尊以天眼观见四梵志，各各避死，普共命终。尔时，世尊便说此偈： 「非空非海中，非入山石间， 无有地方所，脱止不受死。」 尔时，世尊告诸比丘：「於是，比丘！有梵志四人集在一处，欲得免死，各归所奔， 故不免死。一人在空，一人入海水，一人入山腹中，一人入地，皆共同死。是故，诸 比丘！欲得免死者，当思惟四法本。云何为四？一切行无常，是谓初法本，当念修行 。一切行苦，是谓第二法本，当共思惟。一切法无我，此第三法本，当共思惟。灭尽 为涅盘，是谓第四法本，当共思惟。如是，诸比丘！当共思惟此四法本。所以然者， 便脱生、老、病、死、愁、忧、苦、恼，此是苦之元本。是故，诸比丘！当求方便， 成此四法。如是，诸比丘！当作是学。」 尔时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
「灭尽为涅盘」这句不懂。 「灭尽」，这里指灭尽定吗？
应该是指烦恼灭尽
连灭都尽了 不需要了 当然生也不起了
包括各种识也都灭。
连法也都灭罢...
而且应该是, 欲得"解脱"者, 不是"免死"
文章的大意在, 就算修"定", 修到极致, 还是无法解脱...
有此一经，提供参考： 佛说四不可得经 http://tripitaka.cbeta.org/T17n0770_001
难得看到ROOT ^^
Chen Jian root 没去扫墓的时候就会出现～ ??
为什麽有神通还是逃避不了死亡？ 背後控制的力量是什麽呢
是业力。 :)
业力在哪里？是由谁主导控制的？
Terry Zen 如我所知如下： 无明缘行，无明是主导者，身行、口行、意行即是业行，业行即业力，若问业力存在 那里，就像问火存在那里一样，诸法是因缘所生的，缘合即有，缘灭即无。 《杂阿含经》第335经 ==> 有业报而无作者。 http://buddhaspace.org/agama/sub/335.html 《杂阿含经》第257经 ==> 谁有此无明。 http://buddhaspace.org/agama/sub/257.html
有业报而无作者，好像不太合理耶！就像骇客任务里面的假相世界，背後也是有一个 电脑主机在主导控制，才能有秩序运作啊！
Cathy Kao 因为迷惑於人、我、众生、寿者这四相，才会需要安立一个背後的控制者 ，也才会产生梵我的疑惑。
Russ Wang 其实我也一直不懂「有业报而无作者」是什麽意思？看起来不合理捏。
Cathy Kao 今晚幼幼班如果进度没往下推 我们就来谈这个问题
Terry Zen: 就像是万有引力, 背後并没有主宰者在控制它. 条件具足, 事情就会发生. 业报也是因缘而生灭的.
地心引力，就像是骇客任务的假相世界里面的所有东西一样，生生灭灭，假生假灭， 缘起性空。 可是假相世界的背後，理当有一个不生不灭的^电脑^在後面支持者，否则怎麽可能业 报、因果会那麽精准的执行？ 也许背後的电脑，并不具备人性（有人性就变成梵我、造物主??）但是有这样一部无 我的电脑存在应该是无庸置疑的吧？ 就像骇客任务，没有电脑哪来的假相世界啊？
Terry Zen 如果认为我们的宇宙背後有一台电脑在控制，就必须解释，背後那一台电 脑，又是谁设计的，那个世界，是否又有一台更先进的电脑在控制？ 关於宇宙本质的论述，可参考：生命中心论 -- 物质宇宙并非独立於意识之外而存在 http://murphymind.blogspot.tw/2017/11/biocentrism.html
Russ Wang 请问有业报而无作者，你的意思是否就是 Murphy Chen 所说的，条件具 足，事情就会发生，所以也是因缘生灭，因此而无作者 ?
Cathy Kao 我觉得阿哲说的很好，若能於这句经文证无间等，那就入流了。
我认为，背後的电脑是原本就存在，没有开始也没有结束，没有制造者，只是我们很 难发现他，就像电脑中的人很难发现电脑的存在一样，所以才会以为一切都是无中生 有。 可是这世界并不是无中生有的，万法的出生都有一定的因缘条件，而且他是有规则次 序的，因此才有各种各样的学问，更不要说超级复杂的因果业报 对这部电脑我们只能去找寻他、认识他、却无法制造他或破坏他
愿力>业力>神通。有报业无作者→是有无常相续的造业缘起的我，但没有不变的我。
文中提到:【修定得到神通之後，虽然在定中暂时不会死，但不论躲到天涯海角，出 定之後终究免不了一死。】 无论是神通或禅定，都无法阻止死亡的发生！ 请问:【在定中暂时不会死?】这说法出自何处?
Terry Zen朋友问:【为什麽有神通还是逃避不了死亡？】 这是理所当然的啊！ ^_^ 因为神通是藉由五蕴身心所展现出来的现象. 由於五蕴必然会死.那麽.藉由五蕴所展现出来的神通.当然也就随著五蕴的死亡而消 失！ ^_^ 在死亡的面前. 神通是毫无招架之力的！ ^_^ *** *** *** 「五蕴无常，若因若缘生诸五蕴，彼亦无常；无常因、无常缘所生五蕴，云何有常？ 」 「一切集法皆是灭法」 生者必灭.有生必有死.不可能有永生不灭的五蕴身心.