不能用[我]的前提去理解[无我]

有一位婆罗门问佛：有我吗？无我吗？

佛陀考虑到不管怎麽回，都会造成误会，答有我：增长常见；答无我，变成断见(原
本以为的[我]被断掉了)

我个人的理解是：[无我]不是断掉[我]出现的，无我是在观察[我 或称 补特伽罗]的
过程中，发现[无我]

从身心五蕴中如实知见：如来说法，舍离二边，会於中道，以此诸法坏故不常，续故
不断，不常不断，因[是]有[是]，因[是]生故，[彼]则得生，若[因]不生，则[彼]不
生.....

我想贴这经的想法是，连佛都必须考虑听者的个人条件，所以佛法行者在做事时，真
是要多多考虑，就连善事在不对的地方做，可能都会造成坏影响。

我个人的类比案例是，我在说我准备的方案，但当听者有其特定前提时，可能理解成
我在炫耀，最近我也在深思这点。

原文：

引自CBETA 《别译杂阿含第一九五经》

（一九五）

[0444c01] 如是我闻：

[0444c01] 一时，佛在王舍城灵鹫山迦兰陀竹林。彼时犊子梵志往诣佛所，问讯佛已
，在一面坐。白佛言：「瞿昙！一切众生为有我不？」佛默然不答。又问：「为无我
耶？」佛亦不答。尔时，犊子作是念：「我曾数问沙门瞿昙如是之义，默不见答。」

[0444c06] 尔时，阿难侍如来侧，以扇扇佛。彼时阿难闻其语已，即白佛言：「世尊
！何故犊子所问默然不答？若不答者，犊子当言：『我问如来都不见答，增邪见耶？
』」

[0444c09] 佛告阿难：「於先昔，彼问一切诸法，若有我者，吾可答彼犊子所问。吾
於昔时，宁可不於一切经说无我耶？以无我故，答彼所问，则违道理。所以者何？一
切诸法，皆无我故。云何以我，而答於彼？若然者，将更增彼昔来愚惑。复次，阿难
！若说有我，即堕常见；若说无我，即堕断见。如来说法，舍离二边，会於中道，以
此诸法坏故不常，续故不断，不常不断，因是有是，因是生故，彼则得生，若因不生
，则彼不生，是故因於无明，则有行生，因行故有识，因识故有名色，因名色故有六
入，因六入故有触，因触故有受，因受故有爱，因爱故有取，因取故有有，因有故有
生，因生故有老死，忧悲苦恼，众苦聚集。因是故有果灭，无明灭则行灭，行灭则识
灭，识灭则名色灭，名色灭则六入灭，六入灭则触灭，触灭则受灭，受灭则爱灭，爱
灭则取灭，取灭则有灭，有灭则生灭，生灭则老死，忧悲苦恼，众苦聚集灭尽，则大
苦聚灭。」

[0444c27] 佛说是已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

佛根本不用考虑，佛住於空性的大海中现见一切缘起

王大卫 佛住於空性的大海中现见一切缘起，然以慈心之故，佛观听者机缘，以种种
方便应机、应时而说，此为「正行说法」。

佛欲利益有情，非经发心，非经思维，以悲心任运，现见缘起而利益之，佛无时不住
於法性中，以法身不动，报身应化

Chen Jian 我相信以虚怀若谷的态度分享己见，而非以说教方式指点别人，便能互相
进步而互不相轻。

举例：你所认知的"无我"，与我所认知的"无我"，同样两个字在彼此的认知上本质可
能就是南辕北辙，若我能不轻视自己的见解，愿意分享自己的洞见，在我们确认彼此
对同一名词的定义後，再进一步讨论才有更多的交集；若我能不坚持己见，那我便能
透过你观察事物的不同角度获得成长。

下图是个前辈分享的概念图，我觉得很有道理，与您分享：

River W. Zeiss 师兄好，谢谢您的指点，我收获很大

这篇跟杂阿含262阐陀经相通。

我有眼耳鼻舌，为何经里说没有眼耳鼻舌呢？如果事事皆有中间，那中间的我如何形
容，现在的我是哪一边的我呢？

无眼耳鼻舌身意，此处的无是指无自性，不是没有，亦即从境上去寻找眼耳鼻舌身意
的真实作用何在是找不到的

我是在说一个很难懂的笑话。大概是看到小一小二小朋友写我的志愿时，那种即使大
错特错也不要点破的那种笑吧。

大家都知道圣诞老公公是虚构的，但是谁要不解风情地去灭掉小朋友相信明天早上醒
来就有礼物拿的乐趣呢？

如果他觉得得到就让他得到他觉得无我便无我吧。

如果境上找不到，如何体会，如何宣说，如何感同身受呢？

甲.除了杂阿含33经.34经SN22.59(非我经)可参考外,(水野弘元教授好像有特别解释)

乙.杂阿含261经:.~[生法计是我，非不生SN22.83 It is by clinging……that [the
notion] I am occurs(菩提尊者译文)(以执取色.受等等而有「我存在」[的观念]，
非不以执取(庄春江居士中译) ]

丙.若从SN12.35(以及杂阿含372经SN12.12)看,问谁执取.执取属於谁 等等,不是很适
切的问题[Not a valid question(坦尼沙罗尊者译文)],不如去问[何因何缘有执取]
(也就不会去问 有我 或者 无我no self 了),其馀可类推~浅见仅供参考

ps1. 坦尼沙罗尊者 翻anatta 为not self(非我) ,并且有多次演讲对此 [无我 或
非我] 的问题提出详细解释,可作为参考(我英文也并不好,文章没好好读,是靠反覆听
演讲并思惟其义(当然很多英文不懂)..),如果没记错,菩提尊者在一次中部经的演讲
中,也说过 其实佛陀说的是 一切法[非我](而非无我)..

坦尼沙罗尊者关於[非我]的演讲,例如这里
https://www.audiodharma.org/teacher/16/  ,再找Anatta

ps2.知道有一位前辈认为[非我]未必比[无我]更早,可惜当初没再进一步请教..

A. 杂阿含33经(节录): [ ..色非是我，若色是我者，不应於色病、苦生，亦(不?)应
於色 欲令如是、不令如是。.. 受、想、行、识，亦复如是。]

B. 杂阿含34经(节录): [..色非有我。若色有我者。於色不应病．苦生。亦(不?)得
於色欲令如是．不令如是。…受、想、行、识，亦复如是。]

C. .杂阿含318经(节录): [..眼非我，若眼是我者 ，不应受逼迫苦，应得於眼欲令
如是，不令如是。 以眼非我故，受逼迫苦，不得於眼欲令如是， 不令如是。耳、鼻
、 舌、 身、意 ，亦如是说..] http://agama.buddhason.org/SA/SA0318.htm

https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/thanissaro/notself2.html

https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/thanissaro/selvesnotself.html

https://www.audiodharma.org/teacher/16/

http://agama.buddhason.org/SA/SA0961.htm

http://agama.buddhason.org/SA/SA0372.htm

http://agama.buddhason.org/SN/SN0306.htm

http://agama.buddhason.org/SA/SA0034.htm

如此说，也是有人将心经分段分等，类似笔记重点都放於心经，先背诵强记下来，等
到之後经验火侯到，自己再体解其中的意思。

心经前面的眼耳鼻舌身意识，说五蕴、十八界、12因缘，大概是顺观12因缘後再逆观
12因缘，从能导出灭道才简言说空，对於已经理解的人，佛便告诉他们去去快去做，
对於理解到一半的人，说有因果，对於刚听闻的人，只好跟他们举例成功看空的人的
功德法像，希望他们看到一个偶像升起喜心，利用对於观音菩萨的随喜心，想要和观
音菩萨一样法力无边的心，也是去向解脱的一种方法。

在阿含里也有类似的经文，已有师兄有联想到心经，都是因缘。我的理解是，既然现
象是空观，因有得有，因空得空，那因果也是要看空的。可这样刚好打到之前到底佛
有没有断因果的话题。

下面这段在相应的阿含经里，虽然已问佛也随喜，天帝释自认自己所在的三十三天世
界是小千世界没有办法达到的坚固，还是新建，悉皆严好，自然常人无法想像，回去
後仍是享乐放逸。大目楗连让天帝释的宫殿摇晃让天女们惊慌，要让天人知道他们的
福报并不是坚不可破，并非永久，而仅是大师的徒弟可以有如此神通，那此大师的话
，神力可能是不可思议，而思想之前佛告诉天帝释的爱尽解脱之义。

爱尽有尽生厌离福报的心。

...

尔时，世尊告释提桓因曰：「於是，拘翼□！若?是比丘闻此空法□解无所有□，则
得解了一切诸法，如实知之。身所觉知苦乐之法，若不苦不乐之法，即於此身观悉无
常，皆归於空。彼已观此不苦不乐之变，亦不起想，?以无有想，则无恐怖；[＊]以
无恐怖，则?般涅盘：生死已尽，梵行已立，所作已办，更不复受有，如实知之。是
谓，释提桓因！比丘断於爱欲，心得解脱，乃至究竟安隐之处，无有灾患，天、人所
敬。」    ...

□ 拘翼：天帝释过去世身为人时的姓，清净布施而得到成为天主的果报。又译为「
□尸迦」。

□ 空法：一切现象皆由因缘而生、因缘而灭，没有恒常不变的实体。

□ 无所有：断除贪□痴、没有任何造作。又译为「无作」。   ...

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama1:增壹阿含经劝请品第十九
?s[]=心经#三

顺观12因缘，有无明，有行有识有名色(眼耳鼻舌身)有爱有取...於是有恐怖，如能
逆观12因缘，空中无色，无...无挂碍，则无恐怖，则趣向解脱。

心经里先说色不异空空不异色，与色即是空空即是色，

与空因空果的不生不灭不增不减，再说空中无色。

看起来是顺著写，但更有可能的是各阶段的般若法，只是写重点地写再一起。

感谢解释，及开剥见解