「万法皆空，因果不空」，「万法皆空」讲的是空性，「因果不空」讲的是缘起。不 是除了「万法」以外还有一个「因果」。万法的本质是空的，不是常住、常有的，而 因果的作用则是不会空的。因果的作用就是缘起，缘起是不会空的。缘法就是因果， 因果就是缘法。所以，不可能「断因果」，只能够透过「净因」来「止息」因果的「 缘起」所产生的「生灭」。
这篇算是心得......吧 ??
由观察缘起即能发现，无有一法不是依赖因缘的堆叠而产生，其中并非以自己力量产 生自己的现象，自己的性质，因此缘起性空的内涵中，观待一法背後种种的因缘之中 是没有任何自性的，因而说空，然而这一切因缘堆叠而生起的对境，其中的利害关系 又真实存在，因而说有，而这也最能诠释，「色不异空，空不异色，色即是空，空即 是色」，而这一切所要说就是一法在名言识的显现与这一法的存在方式不同。
@蔡伯峰 可以的，请随意。 ??
佛断因果无来去=佛没有断因果?
受三皈依，修十善事，发菩提心。 这是行者主动，还是行者被动去受去修去发呢?
主动
这个问题其实有点意思... 若「一切行为的产生皆是有其因缘」，那还算是「主动」吗？??
...2.法轮转起品 相应部56相应11经/法轮转起经(谛相应/大篇/修多罗)(庄春江译) 1081.有一次 [CFn001] ，世尊 [CFn002] 住在波罗奈鹿野苑的仙人坠落处。... ...而，比丘们！这是苦灭圣谛：就是那渴爱的无馀褪去与灭 [CFn015] 、舍弃、断 念 [CFn016] 、解脱、无依住 [CFn017] 。 而，比丘们！这是导向苦灭道迹 [CFn01『这是苦圣谛』：比丘们！在以前所不曾听 过的法上，我的眼生起，智生起，慧生起，明生起，光生起。 『这苦圣谛应该被遍知 [CFn019] 』：比丘们！在以前所不曾听过的法上，我的眼生 起，智生起，慧生起，明生起，光生起。 『这苦圣谛已被遍知』：比丘们！在以前所不曾听过的法上，我的眼生起，智生起， 慧生起，明生起，光生起。8] 圣谛：就是这八支圣道 [CFn010] ，即：正见、…… （中略）正定。 『这是苦集圣谛』：比丘们！在以前所不曾听过的法上，我的眼生起，智生起，慧生 起，明生起，光生起。 『这苦集圣谛应该被舍断』：比丘们！在以前所不曾听过的法上，我的眼生起，智生 起，慧生起，明生起，光生起。 『这苦集圣谛已被舍断』：比丘们！在以前所不曾听过的法上，我的眼生起，智生起 ，慧生起，明生起，光生起。 ... ---在以前所不曾听过的法上，我的眼生起，智生起，慧生起，明生起，光生起。--- 这样是佛断佛舍还是因果断佛因果舍佛呢? 也许这样问也是无益的，但觉得这一开始似乎是问错问题喏。
随缘起现境而引起的烦恼与烦恼习气，如果我们的意乐任其随转，那的确是被动。 但如果我们认识烦恼，在烦恼随起的当下，能以戒（破坏烦恼）定（伏其现行）慧（ 断其种子）的思维对治烦恼，进而生起出离，甚至思维利益众生的菩提心，这都是主 动!
王靖笛 ...「一切行为的产生皆是有其因缘」... 用同一品可以理解成， 这无上法轮已被世尊转动了，也必将不被世间中任何者反转。 这一切因缘也跟著被这无上法轮转动了，也必将不被世间中任何者反转。 这样有比较法喜吗? ... 而且，当法轮被世尊转动了，诸地居天发声道： 「在波罗奈鹿野苑的仙人坠落处，这无上法轮已被世尊转动了，必将不被任何沙门、 婆罗门、天、魔、梵，或世间中任何者反转。」 ... http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/tipitaka/sutta/samyutta/sn56/sn56-011-chua ngcj/#id28
我是以「经集」犀牛角经一段经文当口诀，随时提醒自己。提供参考: 「目不斜视，足不踌躇，守住感官，保护思想，不怀欲望，不受烧烤。」
这是高阶的境界
万法是缘起的麽？ 如果是，万法是不住、无常，那你怎麽说“缘起是不会空的”？ 缘起必然性空，性空所以待缘起； 佛法讲缘起和因果业力，定业不能转
罗云 □ ～大仔，我们不鼓励这样只贴出连结，不然没多久，讨论都没有自己的话， 全部都是贴出别人的话，这样不符合讨论原则啦 XD。
删掉罗～基本上我觉得那个算是基础佛学知识。 :D
罗云 你可以用自己的话回答啊，别忘了狮子吼是最照顾没基础的初学者，像我就是 被你照顾长大的呀 ??
空性的解释就是依据缘起来解释的；所以不能把「空性」和「缘起」当成两个独立个 体，一个是现象，一个是性质，但是因为「依他起性」，所以没有本体。 对於「欠缺本体」的，我们不会用「常」或「无常」来看待，更不会用「空」或「不 空」来解释。对於缘起去评断是「空」或是「不空」，这个基本上只是胡思乱想的东 西，一般用「头上安头」来比喻这种知见的错乱。 「缘起」就是要破解「自有本有」的谬论而提出来的；空性则是解释「在没有缘起之 前」的概念，因为「不能说是存在，也不能说是不存在」，所以用「空性」来描述那 个概念。 这样概念本身并没有「常」、「无常」的判断方式。 缘起最重要的概念是在於「依他起性」，也就是「世间一切都是互相影响的」，所以 想要「究竟离苦」，只有「止息生灭」、「不生」一个方法。 佛教不是要修行人去「灭」什麽东西，在苦集灭道当中所提到的「灭」，其实就是「 止息」、「不生」的意思；只要止息「因」或是「缘」，就可以「不生」。「不生」 就不会再有「灭受的苦感」，所以「离苦」。
罗云 ...佛教不是要修行人去「灭」什麽东西，在苦集灭道当中所提到的「灭」， 其实就是「止息」、「不生」的意思；只要止息「因」或是「缘」，就可以「不生」 。「不生」就不会再有「灭受的苦感」，所以「离苦」。... 可以简写成佛舍弃远离一切有起源的事物吗?
由境上去寻找是否有一点点的自性存在呢?结果是什麽找不到的，因此而有诸法自性 本来清净的结论，既然诸法自性本来清净，为何一切山河大地出现在眼前?那是我们 以染污的心识投入的关系，因此诸法性质不生不灭，诸佛也没有舍离或亲近的问题， 因为诸佛灭断一切戏论的见解
Jason Chen 那其实有问题，不能那样说，佛陀之所以成佛，在於「无缘慈」的成就 ；完全舍离一切缘起，就连这个「无缘慈」都舍离，那就不是佛了。 佛教当中很强调「灭谛」，这个部份才是止「止息一切苦源」，但是如果当纯讲「灭 」，一般来说是指外道六十二见当中的「断灭论」；这和缘起是违背的观念。
王大卫 ...那是我们以染污的心识投入的关系，因此诸法性质不生不灭，诸佛也没 有舍离或亲近的问题，因为诸佛灭断一切戏论的见解... 这我只同意一半，我的确是有染污的心识。 如果佛也没有舍离或亲近的问题，为何要强调八正道呢?为何要说正法非法呢?为何要 分在家出家呢? 出家不就是为喏舍离远离苦吗?不是说不可能有在家的阿罗汉吗? 正法不就是为喏舍离远离苦吗?不是说不可能有在非法里的阿罗汉吗?
罗云 那师兄如何看这段翻译呢? [CFn016] 〔庄注016〕「断念」(pa?inissagga, pa?inissajjati，另译为「舍遣； 舍离；定弃」)，菩提比丘长老英译为「对其断念；死心」(relinquishing of it)， 并解说「断念」主要用在□婆舍那阶段，对所有有为法经由洞察无常而积极消除杂染 ，发生在「安那般那念」的第十六阶(参看《杂阿含803经》)，「舍弃」则用在圣道 成熟，可能意味著完全放弃所有执著的最後状态，因此在意义上与涅盘紧接。 师兄同意这样的翻译吗? http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/tipitaka/sutta/samyutta/sn56/sn56-011-chua ngcj/#id16
我们须要空性正理是为了永断烦恼，因为空正见是贪嗔等无明烦恼的正相违对治品， 尽管外境一切诸法皆是清净的，但因为无明我们将一切看成有自性，有自相的，因而 谛实的我从无始以来真实的存在。 而我们学习了空性正理就灭断烦恼了吗!?没有，因为正理所破除的是外境，心续中的 根本烦恼仍然存在，根本烦恼必须透由修行破除，亦即经由戒定慧的过程，由戒在世 俗增加定力，於定中透由正理的观察而现证空性。 即便未能现证空性，如果能够学习空性的正理，於前後思维没有相违，这便能获得空 性的思所生慧，虽然不能遮断烦恼的生起，却能在烦恼生起当下欺负烦恼，消灭烦恼 !!
Jason Chen 断念跟断因果没有关联吧？两个完全不同的东西啊。怎麽会把两个不同 主题的东西放一起讨论？ 他这个讲的是「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念头」。这和「把因果关系 断绝」是「完全不同」的东西。 不要混为一谈。
是有人在家的时候证阿罗汉的，只是证了之後： 1. 入灭 2. 出家 二选一。
... 断念跟断因果有关联吧？两个完全不同的东西啊。怎麽会把两个不同主题的东西放一 起讨论？ ... 是啊，怎麽会把两个不同主题的东西放一起讨论？ 不可能「断因果」，透过「净因」来「止息」因果的「缘起」所产生的「生灭」。 本来也不能放在一起。 因果是因果，净因是净因。
... 他这个讲的是「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念头」。这和「把因果关系 断绝」是「完全不同」的东西。 ... 「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念头」这是算是「净因」吧， 「把因果关系断绝」当然是不同的，但是佛「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求 的念头」，会和将来未生起的因果还会有关系吗? 如果有，那因果会有尽头吗? 如果没有尽头，何来解脱何来苦尽呢?
您把「切断因果的衍生关联这个原则」和「通晓因果法则，而不再投入机缘让後世不 再生起」搞混了。 前者是断见，至於您後来说的「如果没有尽头，何来解脱何来苦尽」这是「常见」， 两者都不是十二因缘的中道义。 行十善之所以可以断绝後世恶果升起，关键在於「不作因」，而不是「不会有果」。 原文中的「有果必有因」、「有因有缘必有果」、「有因无缘不成果」、「无因有缘 不成果」，要先搞清楚。才不会在那边清谈转不出去。 断念的关键是止息「三毒」，「三毒不生」，所以「不受後有」。以因果来说，这种 「三毒因不生」，必然的果就是「不受後有」。 因果只是缘起相续的解释，不要把他当成一个可以断的「主体」。当「不受後有」之 後，「因果」到此就「停息」；但如果「业未尽」，又选择「与缘相会」，那还是会 继续受报。 最出名的案例就是目犍连虽然已经证阿罗汉，但是他选择「与缘相会」，了解最後的 「业」才选择入灭。虽然已经可以「不生三毒」，但「过去因已立」，只要「与缘会 」，就会「受报」。但是「受报之後」，选择「止息不再回应」，而「终止冤冤相报 」进入「涅盘」。 在佛教的因果当中，觉悟的人是可以「超越因果报偿」的「定则」，「用智慧」选择 「以净因」终止「恶业相续」。而这个选择就是「因」，会产生的「果」，称为「无 缘慈」，他具备後世教化的能力；这就是佛教的菩萨道的终极体现。 也是符合因果的通则。 佛陀只是止息了「恶业相续果报纠缠不休」，但是「他完成了众生慈、法缘慈和无缘 慈」三者的创立「佛教」。 至於佛教的灭失也是符合因果的定则，「一旦可化度、教化众生缘结束」，「这一轮 佛教就会灭」；称为「法灭尽」。
...那是我们以染污的心识投入的关系，因此诸法性质不生不灭，诸佛也没有舍离或 亲近的问题，因为诸佛灭断一切戏论的见解... ...我们须要空性正理是为了永断烦恼，因为空正见是贪嗔等无明烦恼的正相违对治 品，尽管外境一切诸法皆是清净的，但因为无明我们将一切看成有自性，有自相的， 因而谛实的我从无始以来真实的存在。 而我们学习了空性正理就灭断烦恼了吗!?没有，因为正理所破除的是外境，... 如果诸佛也没有舍离诸法或亲近诸法的问题，那诸法与无明的关系是什麽? 我猜外境是含於诸法之中， 假设诸法性质不生不灭，外境从何有生?无明从何有生? 或是说对治不算是舍离?永断也不算是舍离?
... 最出名的案例就是目犍连虽然已经证阿罗汉，但是他选择「与缘相会」，了解最後的 「业」才选择入灭。虽然已经可以「不生三毒」，但「过去因已立」，只要「与缘会 」，就会「受报」。但是「受报之後」，选择「止息不再回应」，而「终止冤冤相报 」进入「涅盘」。 ... 可以见得目犍连，他选择「与缘相会」，也就是他也可以，选择不「与缘相会」，是 这个意思吗? 「过去因已立」，只要「与缘会」，就会「受报」； 「过去因已立」，选择不「与缘会」，就不会「受报」。 ，是这个意思吗?
不与缘会是很难的事情，就算入非想非非想处定，可享八万大劫不与缘会；出定之後 ，还是难免与缘相会遇。 所以，目犍连的选择，让因缘果报最终止息在自己不再反应，不再造「因」，而不是 停在企求别人不要报复。 这一个部份就是「菩萨畏因」、「众生畏果」的体现；菩萨「掌握因」，彻底的以「 四无量心」达到「净因」的目标，让「业报果不生」，同时「建立教化的果」；众生 则是「造作因」，而妄想有某些特殊的方法，可以「断因果」，断除因果报应，让果 报不要回到身上。 佛陀也是觉悟这一点，所以当他学会「非想非非想处定」之後，跟他的老师说「这个 不究竟」，因为就算是最高层的定，依旧无法断除苦果。 佛陀觉悟的离苦的方法，唯一真正有效的断除苦果的方法，就是「不要有因」。而不 是「妄想永远不会有缘来会合」。
...不与缘会是很难的事情，就算入非想非非想处定，可享八万大劫不与缘会；出定 之後，还是难免与缘相会遇。 所以，目犍连的选择，让因缘果报最终止息在自己不再反应，不再造「因」，而不是 停在企求别人不要报复。 ... ... 最出名的案例就是目犍连虽然已经证阿罗汉，但是他选择「与缘相会」，了解最後的 「业」才选择入灭。虽然已经可以「不生三毒」，但「过去因已立」，只要「与缘会 」，就会「受报」。但是「受报之後」，选择「止息不再回应」，而「终止冤冤相报 」进入「涅盘」。 ... 虽然之前师兄说可以选择，终究目犍连还是没得选择吧，还是其实你想说的是，目犍 连可以选择是因为点点点，其他人就算可以选择也是妄想点点点。 「妄想永远不会有缘来会合」。真的是一种妄想吗?如同我之前质疑的，现在未生起 的因将来一定会成果吗? 因为...不与缘会是很难的事情，.... 我想师兄会回答是， 如果是，那又要回到那个常见与断见。於是我反推喏师兄给我的反推。 另外想说的是，我对恶果与报复并没有成见，这里说的因果既有恶果也有善果。 ... 您把「切断因果的衍生关联这个原则」和「通晓因果法则，而不再投入机缘让後世不 再生起」搞混了。 前者是断见，至於您後来说的「如果没有尽头，何来解脱何来苦尽」这是「常见」， 两者都不是十二因缘的中道义。 ... 「把因果关系断绝」当然是不同的，但是佛「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求 的念头」，会和将来未生起的因果还会有关系吗? 如果有，那因果会有尽头吗? 如果没有尽头，何来解脱何来苦尽呢? 这是「常见」不是十二因缘的中道义。 所以有解脱有苦尽因果有尽头，所以佛「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念 头」，不会和将来未生起的因果有关系。 还是我不该如此想? 还是佛「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念头」，这不是佛说的「净因」? 另外想说的是，我对恶果与报复并没有成见，这里说的因果既有恶果也有善果。
Jason Chen 离欲心解脱，只要有欲望就有苦；我看到的是身心时苦时乐，但圣弟子 看到的应该是身心皆苦，所以不再执著我们想要的，离欲...
「舍弃对欲爱的执求，对於欲爱断绝追求的念头」不是离欲吗? 舍弃对欲爱的执求，视欲望为乐吗?视身心为乐吗? 对於欲爱断绝追求的念头，视欲望为乐吗?视身心为乐吗?
一切都是自己的选择，要对自己的行为负责
那师兄愿意想分享在阿含里关於「无缘慈」您最受用的几个段落吗?
罗云 愿一切众生不失所得的善运。善德 Sabbe satt? laddha-sampattito m? vigacchantu With METTAA
凡夫由於无明烦恼的系缚，把不真实的一切看成真实的，因而有了谛实执著的我，进 而由我爱的执著发起不善意乐造作一切，而菩萨与凡夫恰恰相反，菩萨运用空正见断 除烦恼，内心缘著利他的菩提心生起意乐，并透过三大阿僧祈劫的时间来圆满佛果位 。 由於长时间积集广大的福德与智慧资粮，因此佛要利益一个有情众生，内心由於悲心 任运而不是作意，由於佛住於空性的大海中，能立即现见缘起而发现利益众生最具因 缘的方法，诸佛的自利功德亦是透由利他成办!
那个，请问现在聊到那边了？谁可以给我个懒人包吗 ??
自己体验真相,
大仔给钱俊（Jun Qian）的， 假设大仔说的为真， 「空性」是现象是「依他起性」，是解释「在没有缘起之前」的概念，没有「常」、 「无常」，更不会用「空」或「不空」。 「缘起」是性质是「依他起性」，是要破解「自有本有」的谬论而提出来的，没有「 常」、「无常」，更不会用「空」或「不空」。
懒人包，有这种东西吗？
我聊的部分没有，我好胆整理喏师兄专心强调的大致如下， 大概是说，师兄一直强调的「净因」： 止息「因」或是「缘」，就可以「不生」； 「止息一切苦源」； 「用智慧」选择「以净因」终止「恶业相续」。而这个选择就是「因」，会产生的「 果」。 佛不可能「断因果」。 这样应该够懒人吧，我猜，我没办法像民进党出的懒人包那麽懒，懒人包真的是民进 党的强项，我还在分析其中的方法中。
灰常感谢 Jason Chen ，这真的够懒了 XD ，随喜你研究懒人包，看 曾老的文章很 需要懒人包，因为他一说就是很远很远很远 ～～～，我们这种小朋友的脚程完全是 跟不上的，还请继续不定时提供愈懒愈好的懒人包，谢谢。 ??
Cathy Kao 这段应该够简单了吧？ 师曰：「诸恶莫作，众善奉行。自净其意，是诸佛教。」 白曰：「三岁孩童也晓得。」 师曰：「八十老翁行不得。」
我也看了很头晕 在那边绕阿绕...我也需要懒人包
罗云 太好了，这个才是我的程度啊 ～ 谢谢阿伯慈悲 ??
蔡伯峰 对啊，看来我们二个要用功一点啦，这样下去是不行的！??
... 这段应该够简单了吧？ 师曰：「诸恶莫作，众善奉行。自净其意，是诸佛教。」 白曰：「三岁孩童也晓得。」 师曰：「八十老翁行不得。」 ... 只有一行，「诸恶莫作，众善奉行。自净其意，是诸佛教。」其他是心得吧XD
虽然自己仍有未尽之处，再聊下去我可能会爱上师兄就此打住吧。如果小朋友们愿意 再谈，可以再来，本宫随时欢迎。如果本宫没乏没睡。 我聊的部分没有懒人包，只有自由开放再加100条。 目前只有整理公开3条，好友1条，名单内条。 Ｏ还是我又哪里搞混喏? https://www.facebook.com/jssccc/posts/146923039517296 Ｏ灭道灭谛道谛(1/2) https://www.facebook.com/jssccc/posts/147032729506327 Ｏ灭道灭谛道谛(2/2) https://www.facebook.com/photo.php?fbid=147042239505376&set=a.110268116516 122.1073741827.100025988026806&type=3&permPage=1
罗云 师兄问一下"净因"的出处是从净土经典来的嘛? 再来下面一段: 我们若能以「清净心」，行此三事！则「人成」矣！「人成」之後，「佛成」则指日 之间可待。 那是先要有清净心还是要行此三事後才有清净心~
小孩是先吃饭才长大，还是先长大才吃饭？
那净因的出处?
CBETA
净因的俱体内容是?
一、孝顺父母，奉事师长，慈心不杀，修十善事。 二、受三皈依，具足十戒，不犯 威仪。 三、发菩提心、深信因果，读诵大乘、劝进行者。
应知一切法自性清净，但由因缘和合而转。而诸菩萨当善了知一切法中染因、净因， 若染因、若净因皆清净已即无所住，谓我所起及见所起是染因，入无我法忍辱是净因 ；我我所见是染因，於内寂静外无所行是净因；欲□害寻是染因，慈悲喜舍、入伺察 法忍辱是净因；四颠倒是染因，四念处是净因；五盖是染因，五根是净因；六处是染 因，六念是净因；七不正法是染因，七觉支法是净因；八邪法是染因，八正法是净因 ；九恼处是染因，九次第定是净因；十不善业道是染因，十善业道是净因。总要而言 ，一切不善作意皆是染因；一切善作意皆是净因。若染因、若净因，彼一切法自性皆 空，无众生、无寿者、无养者、无补特伽罗、无主宰、无摄受、无所作，如幻无相内 心寂静。若内寂静是即遍寂，若遍寂即自性，若法自性即无所得，若无所得即无依止 ，若无依止即如虚空。当知染、净彼一切法与虚空等，然彼虚空亦不坏法性。何以故 ？妙吉祥！是中无有少法可得若生若灭。」 佛说大乘入诸佛境界智光明庄严经卷第三
经上好像说的是三十七道品是净因
成就大智，具足大忍，住大慈悲心，有大坚固力，历事诸佛，不般涅盘，发弘誓心， 尽未来际，广於佛所深种净因，於三世法悟无生忍，逾於二乘所行境界，以大善巧化 导世间，於大师教悉能敷演，□密之法，甚深空性，皆已了知，无复疑惑。
罗云 师兄你说的净因内容是不是只有一部份?
其实十善就是全部了。
罗云 那是指三十七道品包涵在十善内是嘛?
是啊
戒定慧，戒是净因，我猜
个人建议，引用阿含来解释「无缘慈」，还请师兄来引。 再整理如果用大乘法， 身业:不杀生、不偷盗、不邪淫； 口业:不妄语； 意业:不贪、不□、不痴； 不妄语:不妄言、不绮语、不恶口、不两舌； 入无我法忍辱是净因；於内寂静外无所行是净因；慈悲喜舍、入伺察法忍辱是净因； 四念处是净因；五根是净因；六念是净因；七觉支法是净因；八正法是净因；九次第 定是净因；十善业道是净因。总要而言，一切不善作意皆是染因；一切善作意皆是净 因。 ... 十善可分为身业的三条、口业的四条和意业的三条，它的内容实际上就是五戒，即不 杀生、不偷盗、不邪淫、不妄语、不饮酒。十善没有不饮酒，而五戒的前三戒即身业 的三条；口业的四个项目□□不妄言、不绮语、不恶口、不两舌，合起来即五戒的不 妄语；另外因为强调犯戒的内在动机，再加上意业的不贪、不□、不痴；一共十善业 。 ... http://ddc.shengyen.org/mobile/text/10-11/124.php ... ，谓我所起及见所起是染因，入无我法忍辱是净因；我我所见是染因，於内寂静外无 所行是净因；欲□害寻是染因，慈悲喜舍、入伺察法忍辱是净因；四颠倒是染因，四 念处是净因；五盖是染因，五根是净因；六处是染因，六念是净因；七不正法是染因 ，七觉支法是净因；八邪法是染因，八正法是净因；九恼处是染因，九次第定是净因 ；十不善业道是染因，十善业道是净因。总要而言，一切不善作意皆是染因；一切善 作意皆是净因。 ...佛说大乘入诸佛境界智光明庄严经卷第三 ... ... 譬如日出先照高山。先喜先利先治先益。大经云。若欲盛贮先用完净。若欲耕垦先种 肥良。若欲乘御先驾调壮。若欲教诏先教孝明。斯皆积习深厚烦恼障薄。先闻雷震先 沐甘雨。先出笼樊先获正观。皆由往昔数数勤修。今世道成最初四益。其未度者更设 方便而涂熨之。隐其无量神德以贫所乐法趣波罗奈。便有涅盘音。法僧差别名则是从 顿次渐而调熟之。今从此义粗为四说说。即是教依教修观。即是四种四念处所为。生 生四念处。乃至不生不生四念处。亦名三藏通别圆四念处。若三藏四念处。更为三。 大意五停四念。所言三者。其义有八。谓理教智断行位因果。理三者。声闻谓理在正 使外。缘觉谓理在习气外。菩萨谓理在正习外。三人出三种外。方乃见理故言理三也 。教三者。声闻禀四谛。缘觉禀十二缘。菩萨禀六度。声闻修总相智。缘觉修别相智 。菩萨修总别智。声闻断正。缘觉断习。菩萨断正习。声闻为自修戒定慧。缘觉为自 修独善寂。菩萨为众生修六度五通。声闻住学无学。缘觉住无学。菩萨三僧□登道场 。声闻带果行因。缘觉望果行因。菩萨伏惑行因。声闻断正如烧木为炭。缘觉断习如 烧木为灰。菩萨正习尽如烧木无灰炭。具此八三故言三也。藏者。谓修多罗藏。□尼 藏。阿□昙藏。修多罗藏。谓四阿含。增一阿含。说人天因果。长阿含破邪见。杂阿 含明诸禅法。中阿含明诸深义。 ...
罗云 师兄 我找了一晚 CBETA上也没有经文写十善包涵三十七道品的经文=_=... 另外如果十善就包涵三十七道品 那请问那里有修持十善就完成四念处的谛观经文? 如果可以是否可详解说十善如何完成谛观四念处的法次法向? 感谢解答~??
您怎麽找的？怎样找都一堆啊。 三十七助道品，本来就是用来辅助完成十善的修行的入行的方法。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 比丘。所有道弟子。当受是八种行谛道。如说行可得道八行觉。谛见者信布施後世得 具福。信礼者见沙门道人作礼福。信祠者悬缯烧香散花然灯。信所行十善是为自然得 福。信父母者信孝顺。信天下道人者喜受经。信求道者为行道。信谛行者断恶意。信 谛受者不犯戒。今世後世自黠为得黠。能教人得证。自成者能成人。能成他人便相告 说。是名为谛见知。如是便自脱亦脱他人。 第二谛念所意起者为失意。欲弃家者为念道。不□恚怒者为忍辱。不相侵者当正意 第三谛语者。不恶骂不犯口四过。但说至诚道品谛要 第四谛行者不杀盗□而行诚信 第五谛不堕贪者。但求一衣一食为贱医 第六谛治者为向三十七品经 第七谛意者日增三十七品经不离意 第八谛止者不忘因缘。止者常还意护。已止者一切无所犯。聚止者得福道。佛说如是 。皆欢喜受
佛说十善业道经 念处庄严故，善能修习四念处观。 正勤庄严故，悉能断除一切不善法，成一切善法。 神足庄严故，恒令身心轻安快乐。 五根庄严故，深信坚固，精勤匪懈，常无迷忘，寂然调顺，断诸烦恼。 力庄严故，众怨尽灭，无能坏者。 觉支庄严故，常善觉悟一切诸法。 正道庄严故，得正智慧常现在前。 所以这边也可以很清楚的看到，要透过三十七助道品，才有机会让十善圆满具足。
蔡伯峰直接搜，四念处，这四卷已经有整理过，应该可以帮助你再去找原文，如果你 真的要找的话，因为还蛮多的。 四念处卷第一，隋天台山修禅寺智者大师说，门人章安灌顶记 ...三藏通别圆四念处... ...菩萨谓理在正习外。...菩萨禀六度。...菩萨修总别智。...菩萨断正习。...菩 萨为众生修六度五通。...菩萨三僧□登道场。...菩萨伏惑行因。...菩萨正习尽如 烧木无灰炭。... 然佛临涅盘。阿难心没忧海。阿[少/兔]楼驮语云。汝持佛法人应问将来事云何啼哭 。阿难即醒悟乃问四事。佛皆具答。今出其二。比丘当依四念处行道。依波罗提木叉 住木叉有二。一旧二客旧又二。一邪。二正。正谓十善。邪谓?狗牛马等(云云)。定 有二。一旧二客。旧又二。一正二邪。正谓三四十二。邪谓邪禅鬼定等(云云)。慧有 二。一旧二客。旧又二。一正。二邪。正谓识因识果。邪谓拨无因果。三种旧邪堕三 恶道。佛弃而不用。三种旧正升三善道。佛会而取之。更说三种客法。客戒者。谓三 归五戒。二百五十等。客定者。谓九想八背等。客慧者。谓四谛智也。佛之遗嘱以戒 为师。师训七支。弟子奉行莫令污染。仁让贞信和雅真正。战战兢兢动静和谐。故言 以戒为师也。依木叉住者。木叉名保得解脱。若依木叉住者。保脱世间热恼。所谓居 家逼迫。牢狱热恼妻子榔档。系缚热恼。财业产货怨贼热恼。王难逼迫水火热恼。若 依木叉保脱如此热恼也。又复住者。未来住安乐之处也。若能住戒者不耐恶声。惟欣 善法。未来保住四天王住处也。若住戒者。则是供养三宝供养父母。未来保住三十三 天也。若住戒者。能发?住保得住於炎摩天住处也。若住戒者。能发细住保住兜率陀 天。若持戒者能得欲界定。保住自在天。若住戒者。能发未来禅。保住他化自在天。 若持戒者。能发四禅四空。保得住於色无色界诸天住处也。是名依波罗提木叉住也。 依念处行道者。若无念处慧。一切行法皆非佛法非行道人。皆空剃头如放牧者。空著 染衣如木头□。虽执?锡如病人乞具。虽读诵经书如盲人诵赋。虽复礼拜如碓上下。 虽复坐禅如树木叶。虽复兴造。媒炫客作种树贸易沈沦生死。蚕茧自缚无解脱期。舍 身命财但得名施非波罗蜜。虽复持戒不免?狗。虽复精进精进无绣媚。虽复坐禅如彼 株杌。虽复知解狂颠智慧。常在此岸。不到彼岸。... http://tripitaka.cbeta.org/T46n1918_001
图是一样的改成.jpg
罗云 @@ 第一个八正道 第二个十善业 并没有四念处的法次法向也没有说完成十善就 能完成四念处阿@@
不知为何，整理的被删掉喏，是不好看吗？
蔡伯峰 颠倒了，是完成四念处等三十七助道品才完成十善业。
我的理解是，四念处是直接通往解脱的路，修习十善可能有其他目的地，十善比较像 是通往解脱路上的资粮。
外道也能修习十善，梵天也有修习十善，若他们作意於四念处时，没有别的，就是去 向解脱。
奇妙的是贵小组已经讨论过四念处，还是只是日志？ http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:研讨_四念处的实修方法
依据导师的说法，阿含经在慈悲的阐述没有很详细，要到大乘才会明确的定义出来。 《大智度论》卷二十云： 诸佛心不住有为、无为性中，不依上过去世，未来、现在世，知诸缘不实，颠倒虚诳 故，心无所缘。（大正二五．二九下） 又卷二十七云： 诸声闻、辟支佛，不能离众生想而生慈悲。诸佛能离众生想而生慈悲。（大正二五． 二五七中） 至於有些法师则认为，具备四无量新的持守戒律这件事情，本身就是实践佛的无缘慈 的方法： 在《阿含经》中确有明白的记载，四无量心是可以体证法性的。经中有多处将无量三 昧与三三昧□□三解脱门并论，其中最重要的是，质多罗长者为尊者那伽达多说：四 种三昧(或作「解脱」) □□无量三昧、空三昧、无相三昧、无所有三昧，有差别义 ，也有同一义。就修持方法上来说，四三昧实与四法印相契合而有所差别：无所有三 昧与「诸行无常」印相合，对於世间的有为诸法，厌离而无所愿求、离欲解脱；空三 昧与「诸法无我」印相合，从缘起诸法的相关性，了达独存的我性不可得，而空离一 切我我所见；无相三昧与「涅盘寂静」印相合，不取著一切相，离一切相而向於寂灭 的无相界□□涅盘；无量三昧则与「诸受皆苦」印相合，观一切有情的苦迫而起与乐 拔苦的同情，悯众生苦而达离□的无量心解脱。 戒与四无量同样是侧重於离□的慈悲，在《增一阿含》卷十二，将五戒与四无量并称 为「平等福业」，与布施、七觉支合为施、戒、定三福业，即是这一意义的明证。「 平等」□□没有自他的对立，浅者是以己度他的同情，深者在缘起自他依存中感到彼 此的同一。
四阿含没有XD 白聊一场 愿一切众生不失所得的善运善德 With METTAA
这是我自己的观察，不论四圣谛，八正道，七觉支，四无量心，五戒，或说慧解道， 或说福说十善，佛陀都是观当时问法者的缘，而说问法者所缘相应的法，後人读经除 喏见到名相，也可以再细看该法说是对谁而说，经一开头绝对是先说地点，某缘起故 某人问法某菩萨带请劝请法，所以知道诸法固然重要，知道该法出处与该法该方现起 时是对谁治谁，则更能够药到病除，而不用小病用人□，大病虚不受补三焦不通少阳 不起再多法雨也是路过走过看他错过。 如初转法轮
如初转法轮，五比丘自带戒定慧，佛直接说苦，有苦，知苦，证苦，有灭道，知灭道 ，证灭道，於是法轮转，此时乔陈如得法眼净，直达阿罗汉，大地震动，因为法轮一 开始转，世界一切有因有缘便跟著转。且法轮只有一个方向，因为诸天护法只许法轮 正转，没有任何因缘能让法轮反转，即使有，诸天们也将组成复仇者联盟，誓愿未生 起正转的因生起，未生起反转的因不生起。 之後有各种不一样的对象，佛依然天天去化缘，与其他人结缘，据说佛是天天出门化 缘，再修习，或应供说法，才有各种阿含的法，再生律再生论。佛并不是一开始就说 戒，而是不知道几百弟子後，圣弟子还自律，凡弟子的作为可能引起他人反感未免外 道未知谤法再出戒律，且制戒也不是佛说的算，是要当时僧团比丘每一位都亲自参与 每一位都理解说同意该条戒律才生效。 我再理解为众生烦恼无尽，这些与佛有缘的众生，代替佛引出无尽的法门，其他与佛 无缘却与佛弟子有缘的众生，用众生生生不断的缘去尽一切缘一切法。如是诸法无量 誓愿学，也是众生无量誓愿度的因缘吧。
从凡夫到成佛的过程离不开缘起，修学出世的清净缘起，自然累积出世的清净果报， 戒定慧、六度功德圆满。熏息杂染缘起，自然就是顺著无明缘行乃至老死的轮回。常 常观察自己的起心动念，招感什麽境界，对「一切唯心造」会有越来越细微的了解。
请问，这是希望出世还是入世呢？心，境界，尘根，都是无自性的，为何会招来感去 的呢？是有谁在安排吗？还是说心也有眼耳鼻舌身意，境界也有也有眼耳鼻舌身意， 他们会自己分别喜欢不喜欢，他们会有苦受有乐受於是爱结合恨别离相互招感？
从胜义谛上来说心、境界没有自性，但是在世俗谛上，起心动念还是有作用(业)，还 是会有随顺业的果报出现。用胜义谛去看，这些还是没有自性。没有自性是因为他们 还是随顺因缘，没有本身独立存在不变的体性，但是因缘法还是有世间作用。例如一 个人条件许可下，可以用手拿起杯子喝水，或者从A走到B。但同样的动作如果他用贪 、□心和用无贪、无□心，会有不同的果报。但果报现起同样需要因缘，所以也没有 自性。
用无贪从A走到B，用贪从A走到B，会有不同的果报，这里是在说，无贪走的比用贪比 较快或慢，还是说，无贪用贪，都有可能走到，也都有可能走不到，如果是需要因缘 才会造成有都有可能也都有不可能的果报现起，那用贪走和无贪走的重要性在哪里呢 ？
走路本身是因缘法，这里没有讨论到走路本身的因缘，而是说在这个不善不恶的无记 业上，起了善不善心的分别。虽然外表看起来是一样的，但是果报就会有善不善的差 别。 根据唯识的说法，喝水或从A走到B的行为本身是无记业，但是意识的活动刹那刹那都 会熏习为种子，也就是未来果报成熟的因缘。 假设这个人在修安般念，这段时间他一边经行还对他的呼吸有正知正念，就持续的栽 培了未来对呼吸正知正念的因缘（种子）。因此未来他又有因缘修安般念时，对呼吸 的正知正念就比较容易生起。
一直站在打师兄的位置，今天暂时发挥最会硬ㄠ的技术，希望唤醒支持十善的群众应 战，将来好打死成片。 ．．．意业的不贪、不□、不痴．．． 我们心里要随时随地警戒，注意贪念、□心和愚痴心的生起。愚痴心就是忘掉了因果 、忘掉了因缘；不相信因果是断见，不相信因缘是常见，凡是常见、断见都是邪见， 这就是痴。．．．
．．．圣严法师教净土法门 125．．． 修十善业并非仅是消极地防非止恶，还要积极发挥它的作用，譬如不杀生，还要进一 步地护生、放生；不偷盗，还要进一步地布施、供养；不邪淫，还要进一步地修梵行 ，即离欲行；不两舌、不恶口、不妄言、不绮语，更要用爱语、慈悲语、赞叹语来劝 人家念佛、念法、念僧；这样就是真正的善业了。．．．
应该可以再分别讨论如何行，行道的工具，道，如果师兄们真的那麽喜欢讨论名相， 这是另一种慧解，可也是一种魔道，没有克制会分不清是欲望还是贪爱，分不清为求 法才来谈名相还是喜欢说三道四地谈名相
觉得禅宗是众部中少数回归佛陀本怀，大字不识，也可以闻法也可以见道证道，更是 能够「自作、利他、随喜、广教」
五蕴。分别。 五取蕴是苦。
我借分享,^^
佛,没有"断"因果--引用瑜伽师地论85卷--应已於所爱味一切行中。随所生起欲贪烦 恼。即能除遣制伏断舍。"於此欲贪不现行故。说名为断非永离欲故名为断。"
"於此欲贪不现行故。说名为断非永离欲故名为断。" 所以佛,没有"断"因果。 。即能除遣制伏断舍。於此欲贪不现行故。 所以佛,有"断"因果。 演曰後释经云如千年□室以灯烛等一念光明悉能除遣喻无始惑业若起智光一念即断。 有断吗?没有；没有断吗?有。 有断吗?没有，千年□室比一念光明，一念十六刹那後光明，千年□室仍是千年□室 ，是，也不是。 没有断吗?有。若起智光一念即断。 千年□室仍是千年□室?
瑜伽师地论85卷[0773c22]这一段,"断"的意义跟对象都不是指"因果"
那师兄引来解何事?
佛,没有"断"因果
所以重点在没有因果?
如果a没有被b杀死,不代表a没死阿
所以a没死表示a不会被杀死? 还是b应该如何才能杀死a? 还是b本来就不能杀死a? 还是c可以杀a因为c是专业杀?
1.有因果，有。 2.有无明，有。 3.有光明，有。 请问师兄想说哪个没有?
不说断，说净， [佛家用语]?指破除情欲、无所沾染 [purify]。如:六根已净 …为教以修善慈心为主,不杀生,专务清净。□□《後汉书》 假说净因为净六根，若六根本净，所净谓何?净六根之何不净? 我猜是无明，而不是六根，六根无所谓净与不净，如果没有六根，没有觉没有照，没 有觉者，没有照者，没有被觉者，没有被照者，如同没有头，没有在想的头，没有被 头想的对象。若净无明。既曰净，便有去者，所去为何?为不悦，为厌离，为舍弃， 谓断。
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