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迷於气脉不能入流 |
#1 |
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邱大刚
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> 若不能触发.身体及脉轮....插头就插不上.........就不能入流......
这种说法不是佛法喔。入流必要条件是破身见结、戒禁取结、疑结等
三结、邪见，若还迷於气脉之事，有身见、边见，那必定不入流。还忙著
触发气脉，那是世间气功，说强身健体就算了，要说这才能入流，就搞错
啦。
释迦牟尼佛成道前苦行九年中也曾短暂练过气脉修法，但是练到最极
致的境界却反而出问题，因此世尊立即表示此非法、此非道，完全舍弃之。
後来证道前是依四禅而修，而完全脱离气功类修法。佛陀说者谆谆，而今
却听者渺渺 :(
有研习佛经（而非後人外道之论）可知，还在管脉轮等的话，做做气
功师或是强身可以，若说这才能入流就本末倒置了。
佛陀讲得很清楚，身体中的「轮」是指「地水火风空」五轮，密教谓
一切依报正报皆由五轮组成。这才是密法正宗的「轮」说，绝非气脉之轮。
如下表所示：
┌——┬—————————————————————┐
│五轮│地 水 火 风 空 │
├——┼—————————————————————┤
│种子│阿（a） 哟（va）罗（ra）诃（ha）□（kha） │
├——┼—————————————————————┤
│显色│黄 白 赤 黑 青 │
├——┼—————————————————————┤
│形色│方 圆 三角 半月 团形 │
└——┴—————————————————————┘
被附会成气脉的三脉七轮之说，是印度瑜伽术，受藏教吸收混入
藏密。末法时代，气功混入佛法，竟成显学，伪号无上密，只能说是
我等福薄，竟认附佛之说为无上，造成众学子入流之障碍。
有心学佛的人请仔细研读大藏经密教部，会发现佛陀说法自使至
终纯一满净，密教部也讲明了五轮不外乎无常的地水火风空，要转为
五智（法界体性智、大圆镜智、平等性智、妙观察智、成所作智）才
对，不能执迷於无常之身见中。而众法皆如梦、阳陷、空花、水月、
旋火轮……，如此方为自证自知之密法，绝非世间气功伪托所可比拟。
有心学佛者，自应深入经藏，看看佛陀初善、中善、後善的解脱
法是如何，真相即当大白。
自皈依法，当愿众生，深入经藏，智慧如海
--
□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
幻 阳焰 梦
影 化城 □*[34m 响
浮泡 眼花 旋火轮
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□
Thu Oct 10 21:28:40 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#2 |
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小童
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※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> 这种说法不是佛法喔。入流必要条件是破身见结、戒禁取结、疑结等
> 三结、邪见，若还迷於气脉之事，有身见、边见，那必定不入流。还忙著
> 触发气脉，那是世间气功，说强身健体就算了，要说这才能入流，就搞错
这个问题 其实我也没有什麽资格谈什麽入不入流 或去身见 因为本人连打坐
会昏沈就无法对治了........说来惭愧......
当然啦....天天搞...身体气的这里通那里不通 也的确会弄到神经里头,同样的
没有经过.....身心的转变...能说,做得到什麽破身见..甚至於破戒禁取见..
无一是处.......不是过来人....谈的东西,见解总是...比量或非量的境界....
只给过来人一笑,甚至於大笑一番...
光是在打坐修行上,行者十个有五双 ,对於色身的觉受,和意尘.声尘....
都给困住了.....好点的保持个空空洞的意识现量就不易了...............
什麽破身见........妄想...大妄想...无明妄想...满肚子的佛学知见...
用不上.....无法度......还自认...在用功....嗯很清净....嘿嘿...
好像...就是自己的写照.......惭愧....邱大善知识的教悔...小童受教了
Fri Oct 11 15:59:19 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#3 |
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照
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> > > > 若不能触发.身体及脉轮....插头就插不上.........就不能入流......
>
> 这种说法不是佛法喔。入流必要条件是破身见结、戒禁取结、疑结等
> 三结、邪见，若还迷於气脉之事，有身见、边见，那必定不入流。还忙著
> 触发气脉，那是世间气功，说强身健体就算了，要说这才能入流，就搞错
> 啦。
>
世尊强调持咒修法时首重行者自身的心念，这是毫无疑问的，但是看到以上的讨论
一时想起灭业明的嗡字可以如以下练习:
或许可以试试 "嗡" 字门。Ohm 一发声後，唇闭著，但口腔仍开，用鼻腔接
著 M 的声音，并把声音转到头腔(要训练的)，白天练习到声音由 "头顶"出去
(感觉啦)的话，那梦中如果也照作，有一天就会送到三千大千世界去了。
***************************************************************************
若照入流的标准定义能做到这种功夫应该还不算"入流"，那麽这种练习只是把行者的
心念送到三千大千世界去的一种手法罗?
Fri Oct 11 23:07:22 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#4 |
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魔法师
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※ 引述《Chauo (照)》之铭言：
> 或许可以试试 "嗡" 字门。Ohm 一发声後，唇闭著，但口腔仍开，用鼻腔接
> 著 M 的声音，并把声音转到头腔(要训练的)，白天练习到声音由 "头顶"出去
> (感觉啦)的话，那梦中如果也照作，有一天就会送到三千大千世界去了。
> ***************************************************************************
这段觉得很熟悉...
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请RedHat将国旗放回...连署网址http://www.linux.org.tw/rh8-kde/
在新推出的REDHAT 8.0套件中, 台湾的使用者们发现到,
我们的国旗被人从 KDE 3.0 控制中心里移除了
还好我用的不是小红帽...>_<
Sat Oct 12 00:08:16 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#5 |
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重生！
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※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> 被附会成气脉的三脉七轮之说，是印度瑜伽术，受藏教吸收混入
> 藏密。末法时代，气功混入佛法，竟成显学，伪号无上密，只能说是
> 我等福薄，竟认附佛之说为无上，造成众学子入流之障碍。
说的没错啦！但这是「无上密」吗？似乎也没什麽人这麽提的。
坊间一堆都嘛在引用三脉七轮的说法，充其量也只是在练色身而已，
仅为入道作为准备，但色身变化会影响到心理也是不争的事实，只是勿把
过程当结果。
人静下来时，身心自然会有变化，首当其冲的就是身体的觉受，要不
就被其牵引著走，此时不妨放空脑袋不理自己的觉受，自有一番不同的体
验。
Sat Oct 12 01:16:17 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#6 |
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重生！
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※ 引述《magelinus (魔法师)》之铭言：
> 这段觉得很熟悉...
魔法师最近还常在梦中玩耍吗？
Sat Oct 12 01:18:05 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#7 |
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邱大刚
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※ 引述《Chauo (照)》之铭言：
> 世尊强调持咒修法时首重行者自身的心念，这是毫无疑问的，但是看到以上的讨论
> 一时想起灭业明的嗡字可以如以下练习:
> 或许可以试试 "嗡" 字门。Ohm 一发声後，唇闭著，但口腔仍开，用鼻腔接
> 著 M 的声音，并把声音转到头腔(要训练的)，白天练习到声音由 "头顶"出去
> (感觉啦)的话，那梦中如果也照作，有一天就会送到三千大千世界去了。
> ***************************************************************************
> 若照入流的标准定义能做到这种功夫应该还不算"入流"，
Right. 这本来就与入不入流无关，而且更与气脉无关 :)
您有兴趣的话可以藉机研习入流的定义，大家努力入流看看 :)
> 那麽这种练习只是把行者的
> 心念送到三千大千世界去的一种手法罗?
的确。这是持咒的共鸣的训练，而不是什麽「灵魂学」的电磁波的
「共振」或水气喷出电子的「游离」云云（先前所谓「灵魂学」编出来
的故事），与外道轮脉之说也没有关系。
持咒的共鸣乃至成就，没有任何气脉变化的人就能做到，而且有气
脉变化的人也不见得能做到。别忘了，气脉只是欲界低层才有的东西，
更是生灭法，与三千大千世界相比真是太狭碍了。
「气脉的变化」之於「修习佛教密法的成就」的关系，好比「生几个
孩子」之於「解脱」的关系 - 没有关系。生几个孩子是每个人的自由，
不过如果以为多生几个孩子就会解脱，那就差太多啦。
当然，搞印度教密法或是笨教密法，或是新兴宗教密法，自然有其各
自的无上密定义，与佛教的密法自然不同，就不在我们的讨论□围了。
Have a nice day!
--
莫听穿林打叶声, 何妨吟啸且徐行, 竹杖芒鞋轻胜马, 谁怕? 一蓑烟雨任平生.
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山头斜照却相迎. 回首向来萧瑟处, 归去, 也无风雨也无晴.
～苏轼．定风波
☆欢迎光临:
Sat Oct 12 02:44:49 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#8 |
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邱大刚
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※ 引述《ilanese (重生！)》之铭言：
> > 被附会成气脉的三脉七轮之说，是印度瑜伽术，受藏教吸收混入
> > 藏密。末法时代，气功混入佛法，竟成显学，伪号无上密，只能说是
> > 我等福薄，竟认附佛之说为无上，造成众学子入流之障碍。
> 说的没错啦！但这是「无上密」吗？似乎也没什麽人这麽提的。
可惜坊间却真有人这样说 :( 还说这些是无上瑜伽特殊之处，
古代较纯正的唐密等由於没有这些杂质，而被某些混淆者封为
「下三部」，没有其「无上」的教法，只有藏密有上三部云云。其实
这正跟佛乘宗号称佛陀那时来不及讲其「佛乘大法」一样，伪法自号
为无上密，还说正法不如他...
从大藏经中一照，法轮三转，就能照出这种说法的确不是佛法。
> 人静下来时，身心自然会有变化，首当其冲的就是身体的觉受，要不
> 就被其牵引著走，此时不妨放空脑袋不理自己的觉受，自有一番不同的体
> 验。
的确。一方面，这边还有下意识的作用。当下意识就在期待气脉
的变化时，气脉就可能有变化，但是意识就不净，打坐要更进一步就
难上加难。有时虽然口说不在乎，可是下意识却期待得打紧，就很可
惜。
站上就有打坐可随便一坐十二小时以上的大德，从来没什麽气脉
的现象，其定境之深及精进之层次却是坊间气功大师所难望其项背的。
这些真正照佛法实修的人根本不管说又哪□通了，反正有通没通都与
四禅无关，反而是坊间收钱的才在吹嘘说有什麽气脉现象代表修行又
到某一个阶层了云云...
Have a nice day!
--
莫听穿林打叶声, 何妨吟啸且徐行, 竹杖芒鞋轻胜马, 谁怕? 一蓑烟雨任平生.
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山头斜照却相迎. 回首向来萧瑟处, 归去, 也无风雨也无晴.
～苏轼．定风波
☆欢迎光临:
Sat Oct 12 03:01:09 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#9 |
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七月
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※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> 持咒的共鸣乃至成就，没有任何气脉变化的人就能做到，而且有气
>脉变化的人也不见得能做到。别忘了，气脉只是欲界低层才有的东西，
>更是生灭法，与三千大千世界相比真是太狭碍了。
这段话，好像才能解。
有人练到通了任脉与督脉，仍是不得解脱。
至於抽象的「灵魂学」。好像还有其它说法。外行人说法在这
里就没有讨论的必要了。虽然我个人不是很懂。我知道所谓的
灵魂学没有那般容易「讨论」的 :)
大概是要有很多实验证据。
Sat Oct 12 11:11:39 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#10 |
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小童
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> 「气脉的变化」之於「修习佛教密法的成就」的关系，好比「生几个
> 孩子」之於「解脱」的关系 - 没有关系。生几个孩子是每个人的自由，
> 不过如果以为多生几个孩子就会解脱，那就差太多啦。
哇 这个比喻 真是天外飞来一笔........肯定你和我一样是
门外汉..............哈哈......
Sat Oct 12 13:52:18 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#11 |
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小童
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> 难上加难。有时虽然口说不在乎，可是下意识却期待得打紧，就很可
> 惜。
> 站上就有打坐可随便一坐十二小时以上的大德，从来没什麽气脉
哇.......是谁呀.....快告诉我 ip 马上 约他出来测试.......
没有气脉的现象....肯定不是大昏沈 就是坐驰.....
久坐必有道呀! 嘿嘿.......谁有这种功夫....我发愿帮他护关....
Sat Oct 12 13:55:53 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#12 |
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邱大刚
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※ 引述《everywhere (小童)》之铭言：
> 哇 这个比喻 真是天外飞来一笔........肯定你和我一样是
> 门外汉..............哈哈......
没入流前，大家都是门外汉，所谓不入流是也 :D 许多末代大师何尝不是。
所以还是多了解佛陀是怎麽谆谆教诲的吧 :)
Have a nice day!
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莫听穿林打叶声, 何妨吟啸且徐行, 竹杖芒鞋轻胜马, 谁怕? 一蓑烟雨任平生.
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山头斜照却相迎. 回首向来萧瑟处, 归去, 也无风雨也无晴.
～苏轼．定风波
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Sat Oct 12 14:09:12 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#13 |
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邱大刚
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※ 引述《everywhere (小童)》之铭言：
> 哇.......是谁呀.....快告诉我 ip 马上 约他出来测试.......
密法是自证自知。不是每个人都像那些卖气功的人，有点境界
就在那炫耀 :Q
> 没有气脉的现象....肯定不是大昏沈 就是坐驰.....
此言差矣。这样一讲，古来多少依正法的贤圣僧都被批评了，
反而搞气功的才有功力的样子。有些人因体质关系是会有些气脉
现象，但就解脱法来说是以礼忏对治之，专注离於身见。绝不能
说没气脉副作用就是大昏沈或坐驰。
不妨参考一下佛陀五百大弟子的修证方法，以及四禅之判定
准则。十二部经□面，从来没有说入流要有气脉现象，只有记载
佛陀告诫气脉修法就解脱来说是非法、非道，当舍离之。
Have a nice day!
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莫听穿林打叶声, 何妨吟啸且徐行, 竹杖芒鞋轻胜马, 谁怕? 一蓑烟雨任平生.
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山头斜照却相迎. 回首向来萧瑟处, 归去, 也无风雨也无晴.
～苏轼．定风波
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Sat Oct 12 14:14:10 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#14 |
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重生！
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※ 引述《everywhere (小童)》之铭言：
> 哇.......是谁呀.....快告诉我 ip 马上 约他出来测试.......
> 没有气脉的现象....肯定不是大昏沈 就是坐驰.....
> 久坐必有道呀! 嘿嘿.......谁有这种功夫....我发愿帮他护关....
我的看法：不一定要循著练气脉的方式才能成就，
但除了婴儿和死人外，就算是以其他方式也不太可能会
完全没有气脉现象，假设他还是个人的话（当然气脉全通是
例外。）
◆ 修改: 02/10/12 21:36:14 <61.217.89.4>
Sat Oct 12 21:34:53 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#15 |
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魔法师
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※ 引述《ilanese (重生！)》之铭言：
> 魔法师最近还常在梦中玩耍吗？
ㄝ..偶没缩过偶梦中"玩耍"吧..!O_O!
套句以前军中的术语"表情轻松，但内心要严肃"
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请RedHat将国旗放回...连署网址http://www.linux.org.tw/rh8-kde/
在新推出的REDHAT 8.0套件中, 台湾的使用者们发现到,
我们的国旗被人从 KDE 3.0 控制中心里移除了
还好我用的不是小红帽...>_<
Sun Oct 13 00:45:05 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#16 |
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重生！
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※ 引述《magelinus (魔法师)》之铭言：
> ㄝ..偶没缩过偶梦中"玩耍"吧..!O_O!
> 套句以前军中的术语"表情轻松，但内心要严肃"
对不起！那该叫做「博命演出」吧！
Sun Oct 13 01:04:13 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#17 |
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小童
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※ 引述《ilanese (重生！)》之铭言：
> 对不起！那该叫做「博命演出」吧！
够了 真是够了
Sun Oct 13 23:54:45 2002
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Re: 迷於气脉不能入流 |
#18 |
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魔法师
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※ 引述《ilanese (重生！)》之铭言：
> > ㄝ..偶没缩过偶梦中\"玩耍\"吧..!O_O!
> > 套句以前军中的术语\"表情轻松，但内心要严肃\"
> 对不起！那该叫做「博命演出」吧！
ㄝ... 也没这麽严重吧
又不是胡四, 还得和葛黑王k
我是刘姥姥进大观园而已
人家内行看门道, 我是外行看星星...
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2002年10月14日 8:46:22 星期一
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