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为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#1
阿斗
释迦佛的净土:

  『大般涅盘经』第二十四卷的光明遍照高贵德王菩萨品:「西方去此娑婆世界,
度四十二恒河沙等诸佛国土,彼有世界,名曰无胜。彼土何故名曰无胜,其土所有
严丽之事,皆悉平等,无有差别,犹如西方安乐世界,亦如东方满月世界,我(释迦
佛)於彼土出现於世.为化众生故,於此界阎浮提中,现转法轮」。


既然如此,小弟不明所以,何以众人皆要舍近求远,

皆发愿到十万亿佛土的极乐世界,而不乾脆近一点,到我们这个娑婆世界的教主的西
方「无胜净土」呢?

虽说佛佛相通,道道相同,无有分别.然而小弟下根钝器,於「空性」尚未了解透彻,
於「色相」尚有分别心,

不见古今大德对此有所详解,总是大感不解?是故笔缀数语,尚请版上善知识解答
疑惑!

ps.可不要用净宗学会的论点来解说,讲到後来,好像佛只要拜阿弥陀佛,净土只有
 极乐世界值得去,这个论点不够圆满.

--------------------------------------------------------
诸方无云翳
          四面皆清明
                    微风吹香气
                              众山静无声




--
诸方无云翳  四面皆清明  微风吹香气  众山静无声

修得大欢喜  舍却危脆身  无嗔亦无忧  宁不当欣庆
2003年 5月 8日 8:47:45 星期四
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#2
台湾加油
※ 引述《Ado (阿斗)》之铭言:
> 释迦佛的净土:
>   『大般涅盘经』第二十四卷的光明遍照高贵德王菩萨品:「西方去此娑婆世界,
> 度四十二恒河沙等诸佛国土,彼有世界,名曰无胜。彼土何故名曰无胜,其土所有
> 严丽之事,皆悉平等,无有差别,犹如西方安乐世界,亦如东方满月世界,我(释迦
> 佛)於彼土出现於世.为化众生故,於此界阎浮提中,现转法轮」。
> 既然如此,小弟不明所以,何以众人皆要舍近求远,
> 皆发愿到十万亿佛土的极乐世界,而不乾脆近一点,到我们这个娑婆世界的教主的西
> 方「无胜净土」呢?

我猜有几种原因,一是净土门简单易懂,流传广,所以大多数的人修持。
二是末法时期,大多数的人不太深入经藏,认为只要持佛号就好,去了解经藏
太麻烦,所以就没有去了解「大般盘经」在讲什麽。三是个人的希望不同,像
有人就觉得药师琉璃光如来的佛土不错,就想往生到哪儿去。

如果您想往生「无胜净土」也是可以,就端看您的发愿和资粮了。


祝福 :)
Thu May 8 20:38:16 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#3
阿斗
※ 引述《images (台湾加油)》之铭言:
> 我猜有几种原因,一是净土门简单易懂,流传广,所以大多数的人修持。
> 二是末法时期,大多数的人不太深入经藏,认为只要持佛号就好,去了解经藏
> 太麻烦,所以就没有去了解「大般盘经」在讲什麽。三是个人的希望不同,像
> 有人就觉得药师琉璃光如来的佛土不错,就想往生到哪儿去。
> 如果您想往生「无胜净土」也是可以,就端看您的发愿和资粮了。



其实这个应该不难解释,

想必因为阿弥陀佛的极乐净土已极为殊胜,阿弥陀佛的愿力又很大,

十方诸佛齐声赞叹(阿弥陀经上所述).既然有如此现成好地方,

所以释尊就不用「抢生意」了,叫人直接去那儿就行了.

只是若要去释尊自个的净土,想必□也欢迎.但□并未揭露法门,是否像去极乐净土

那麽手续简便?

另外释尊还介绍过其他净土,较有名的就是弥勒净土,琉璃净土,阿闪佛的妙乐世界,

想必是适合不同根器,机缘的人.看到某位净宗大德弘扬弥陀净土,讲得舌灿莲花

(好像去看过似的?),这也无所谓,「卖瓜说瓜甜」嘛!但贬抑其他净土法门,

将极乐世界讲成无量无边第一,这就有待商确了.若只有弥陀法门最好,那释尊

介绍其他的净土法门,难道是废言吗?必定有□的用意才是.
--
诸方无云翳  四面皆清明  微风吹香气  众山静无声

修得大欢喜  舍却危脆身  无嗔亦无忧  宁不当欣庆
2003年 5月 9日 0:01:57 星期五
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#4
台湾加油
※ 引述《Ado (阿斗)》之铭言:
> 其实这个应该不难解释,

如果仁兄已有既定的答案,何必再问人呢?

> 想必因为阿弥陀佛的极乐净土已极为殊胜,阿弥陀佛的愿力又很大,
> 十方诸佛齐声赞叹(阿弥陀经上所述).既然有如此现成好地方,
> 所以释尊就不用「抢生意」了,叫人直接去那儿就行了.

这您又误解了佛陀的本意,佛陀的本意简单地说,就是希望人能够离苦
得乐,解脱以至涅盘。

但不管什麽佛的净土,总是还要修行,因为尚未究竟,如果以净土为最
终目的,那麽,「涅盘」就毫无用处,也就是说「涅盘」等於「净土」
,但是吗?「涅盘」是「净土」吗?不是吧。

这就是拿耶教的天堂来比附解释佛门净土上谬误。

天堂在耶教是最终目的且永沐主恩;但净土是让您更能专心修心的地方,
否则阿弥陀佛经中的种种奇妙杂色之鸟、「微风吹动诸宝行树,及宝罗网
,出微妙音」让人产生念佛、念法、念僧之心的作用毫无意义可言。

要不要往生净土,端看个人意愿与能力而言,佛陀的净土,只是提供这样
人全然全功能的修行环境,是一个往「涅盘」的中继站,而非终点,因为
佛陀的愿望在於「众生」(非但只有「人」而已)能够解说而至涅盘。

> 只是若要去释尊自个的净土,想必□也欢迎.但□并未揭露法门,是否像去极乐净土
> 那麽手续简便?

世尊的净土就是我们这个五浊恶世呀,他的法门,请见四部阿含经。
另外,修行没有简便,都是一步一脚印,就算是你要到阿弥陀佛净土也是要在这
一世苦修实修,累积到一定的积粮才能到彼此佛国,否则,很困难。

如果对於耶教和佛门中有何疑义,请至「印顺文教基金会」:

http://203.69.14.204:1215/read?database=yinshun

键入「耶稣」两字 ,印顺导师的讲法或许能解开您心中的疑惑,这样,也能止息
您将耶教的教义拿来质疑佛门教义的心。

祝福 :)
Fri May 9 13:14:14 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#5
阿斗
※ 引述《images (台湾加油)》之铭言:

> 如果仁兄已有既定的答案,何必再问人呢?

为何不可以?想听听别人的讲法啊!

> 这您又误解了佛陀的本意,佛陀的本意简单地说,就是希望人能够离苦
> 得乐,解脱以至涅盘。
> 但不管什麽佛的净土,总是还要修行,因为尚未究竟,如果以净土为最
> 终目的,那麽,「涅盘」就毫无用处,也就是说「涅盘」等於「净土」
> ,但是吗?「涅盘」是「净土」吗?不是吧。

我怎麽不晓得「净土」只是个「化城」而已,仍需勇猛精进.不是去享福的.

天堂仍在火宅之中,并非究竟.(法华经譬喻品).


但若有人问你,为何要涅盘--->因为要了脱生死,成佛---->为何要成佛?

做人有什麽不好?只要不下地狱,轮回有什麽关系?反正来世的我又不知今世的我

是谁?------你会如何回答,来解释净土的作用与意义?

> 这就是拿耶教的天堂来比附解释佛门净土上谬误。
> 天堂在耶教是最终目的且永沐主恩;但净土是让您更能专心修心的地方,
> 否则阿弥陀佛经中的种种奇妙杂色之鸟、「微风吹动诸宝行树,及宝罗网
> ,出微妙音」让人产生念佛、念法、念僧之心的作用毫无意义可言。
> 要不要往生净土,端看个人意愿与能力而言,佛陀的净土,只是提供这样
> 人全然全功能的修行环境,是一个往「涅盘」的中继站,而非终点,因为
> 佛陀的愿望在於「众生」(非但只有「人」而已)能够解说而至涅盘。
> 世尊的净土就是我们这个五浊恶世呀,他的法门,请见四部阿含经。

重点在四圣谛与四念处,推荐一本好书:「作个喜悦的人 苟嘉陵 圆明出版社」.

娑婆世界是「秽土」,非「净土」.这是□要教化之地,不是佛国净土.

> 另外,修行没有简便,都是一步一脚印,就算是你要到阿弥陀佛净土也是要在这
> 一世苦修实修,累积到一定的积粮才能到彼此佛国,否则,很困难。
> 如果对於耶教和佛门中有何疑义,请至「印顺文教基金会」:
> http://203.69.14.204:1215/read?database=yinshun

妙云集,华雨集,我都看过了.

印顺基金会的网站我早也知道了,很久没更新了,

还在「恭贺印顺导师97嵩寿(2002.4.24)」.

> 键入「耶稣」两字 ,印顺导师的讲法或许能解开您心中的疑惑,这样,也能止息
> 您将耶教的教义拿来质疑佛门教义的心。
> 祝福 :)

老实讲,小弟开始看佛教书籍,到现在已经14年了(从78年起),书看得也不算少了.

讲起佛经,耶教圣经,也能让对方以为我是教徒呢,但那只是表象.

自觉得只懂理论,会讲大道理,却没有实修实证,是无法自度度人的.



--
诸方无云翳  四面皆清明  微风吹香气  众山静无声

修得大欢喜  舍却危脆身  无嗔亦无忧  宁不当欣庆
2003年 5月10日 2:10:38 星期六
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#6
火之舞
※ 引述《Shishimaru (戒香)》之铭言:
> ※ 引述《Ado (阿斗)》之铭言:
> > 但若有人问你,为何要涅盘--->因为要了脱生死,成佛---->为何要成佛?
> > 做人有什麽不好?只要不下地狱,轮回有什麽关系?反正来世的我又不知今世的我
>   ~~~~~~~~~~~~~~~
>   人身难得啊, 哪能保证世世做人, 岂不落常见?
假使有世间   正见增上者
虽复百千生   终不堕恶趣    <杂阿含>
:)
--
        只在此山中     云深不知处 
Sun May 11 20:14:14 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#7
不可失义...
※ 引述《prajna (火之舞)》之铭言:
> ※ 引述《Shishimaru (戒香)》之铭言:
> > ※ 引述《Ado (阿斗)》之铭言:
> > > 但若有人问你,为何要涅盘--->因为要了脱生死,成佛---->为何要成佛?
> > > 做人有什麽不好?只要不下地狱,轮回有什麽关系?反正来世的我又不知今世的我
> >   ~~~~~~~~~~~~~~~
> >   人身难得啊, 哪能保证世世做人, 岂不落常见?
> 假使有世间   正见增上者
> 虽复百千生   终不堕恶趣    <杂阿含>
> :)

    我跟你说,你不能这样说ㄛ,这样实在太不完整,
  别人会误会,真的。要得正见也不能说得这麽容易,
  正见也是要努力修习才能得到,而且努力的方向也不
  能不正确。

    不过你这样说也不能怎样批评啦,因为经典太多,
  也不可能每次都说到完整,只有一直看一直看才能有
  正确的了解了,这也是没办法的事喽。

    祝你 深入经藏 智慧如海

---
                                               .*★*.
     watch steps slowly.  Open eyes.                  …★…在遥远的过去  与未来  欠缺的是现在
Mon May 12 00:58:25 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#8
火之舞
※ 引述《AmericaCaFe (不可失义...)》之铭言:
> ※ 引述《prajna (火之舞)》之铭言:
> > 假使有世间   正见增上者
> > 虽复百千生   终不堕恶趣    <杂阿含>
>     我跟你说,你不能这样说ㄛ,这样实在太不完整,
>   别人会误会,真的。要得正见也不能说得这麽容易,
>   正见也是要努力修习才能得到,而且努力的方向也不
>   能不正确。

恩,你说的是   :)

另外,经上说到关於正见的修习:『有二因二缘起於正见:
受法教化,内思止观。』

其实,我只是平衡报导。

佛陀是真语者、如语者、实语者,他把解脱道的真相分析给
我们听:有A方案、B方案、C方案...等等。我们有自己的爱
好,例如我喜欢A方案(辟如净土)。但这只是我个人的选择
,不是吗? 每个方案都有其殊胜之处,以及特点。不须要把
佛陀的教导,扭化为完全支持某一个方案。用这种眼光来解
经,很难不掉入一相情愿的曲解。

个人管见  :)
--
        只在此山中     云深不知处 
Mon May 12 13:13:03 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#9
邱大刚
※ 引述《prajna (火之舞)》之铭言:
> > > 假使有世间   正见增上者
> > > 虽复百千生   终不堕恶趣    <杂阿含>
> >     我跟你说,你不能这样说ㄛ,这样实在太不完整,
> >   别人会误会,真的。要得正见也不能说得这麽容易,
> >   正见也是要努力修习才能得到,而且努力的方向也不
> >   能不正确。
> 恩,你说的是   :)
> 另外,经上说到关於正见的修习:『有二因二缘起於正见:
> 受法教化,内思止观。』
> 其实,我只是平衡报导。
> 佛陀是真语者、如语者、实语者,他把解脱道的真相分析给
> 我们听:有A方案、B方案、C方案...等等。我们有自己的爱
> 好,例如我喜欢A方案(辟如净土)。但这只是我个人的选择
> ,不是吗? 每个方案都有其殊胜之处,以及特点。不须要把
> 佛陀的教导,扭化为完全支持某一个方案。用这种眼光来解
> 经,很难不掉入一相情愿的曲解。

    看到一则经文,也应证 prajna 所言:

[勤修佛法不必怕命终入恶道] <增一、三十五、四十一、一>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

是时。摩呵男释往至世尊所。头面礼足。在一面坐。尔时。摩
呵男释白世尊言。躬从如来受此言教。诸有善男子.善女人断
三结使。成须陀洹。名不退转。必成道果。更不求诸外道异学
。亦复不观察馀人所说。设当尔者。此事不然。我若见暴牛.
马.骆驼。即时恐惧。衣毛皆竖。复作是念。设我今日怀此恐
惧。当取命终者。为生何处

世尊告摩呵男。勿起恐畏之心。设当取命终。不堕三恶趣。所
以然者。今有三消灭之义。云何为三。如有著於□欲而起恼乱
。复起害心向他人。已无此欲。则不起杀害之心。於现法中不
起苦恼。诸有恶不善法欲自害己。设无此者。则无扰乱。便无
愁忧。是谓。摩呵男。此三义诸恶不善法便堕在下。诸善之法
便在於上。亦如酥瓶在水中坏。是时瓦石便沈在下。酥便浮在
上。此亦如是。诸恶不善之法便在於下。诸善之法便浮在上。

[... ...]

如是。摩呵男。当作此方便。知不可从乐至乐。要当从苦至乐
。犹如。摩呵男。大村左右有大池水。纵横一由旬。水满其中
。若复有人。来取彼一□水。云何。摩呵男。水何者为多。一
□水多。为池水多乎

摩呵男曰。池水多。非一□水多也

世尊告曰。此亦如是。贤圣弟子诸苦已尽。永无复有。馀存在
者如一□水耳。如我众中最下道者。不过七死七生而尽苦际。
若复勇猛精进。便为家家。即得道迹

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

佛陀谆谆善导,劝大家勤修佛法,超生死流,不必怕命终
後入恶道。而不像外道鼓励人升天享乐。

--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

☆欢迎光临:
Sat May 24 15:57:37 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#10
不可失义...
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > > > 假使有世间   正见增上者
> > > > 虽复百千生   终不堕恶趣    <杂阿含>
> > >     我跟你说,你不能这样说ㄛ,这样实在太不完整,
> > >   别人会误会,真的。要得正见也不能说得这麽容易,
> > >   正见也是要努力修习才能得到,而且努力的方向也不
> > >   能不正确。
> > 恩,你说的是   :)
> > 另外,经上说到关於正见的修习:『有二因二缘起於正见:
> > 受法教化,内思止观。』
> > 其实,我只是平衡报导。
> > 佛陀是真语者、如语者、实语者,他把解脱道的真相分析给
> > 我们听:有A方案、B方案、C方案...等等。我们有自己的爱
> > 好,例如我喜欢A方案(辟如净土)。但这只是我个人的选择
> > ,不是吗? 每个方案都有其殊胜之处,以及特点。不须要把
> > 佛陀的教导,扭化为完全支持某一个方案。用这种眼光来解
> > 经,很难不掉入一相情愿的曲解。

    我跟你说,你还是不能这麽说,因为你说的跟我说的,
  跟本文不对题。不过你爱说就说,我也没意见,就当我没
  说好了。

    不过你要晓得,你说的跟我说的是离题的,不搭嘎的,
  知道吗??

>     看到一则经文,也应证 prajna 所言:
> [勤修佛法不必怕命终入恶道] <增一、三十五、四十一、一>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 是时。摩呵男释往至世尊所。头面礼足。在一面坐。尔时。摩
> 呵男释白世尊言。躬从如来受此言教。诸有善男子.善女人断
> 三结使。成须陀洹。名不退转。必成道果。更不求诸外道异学
> 。亦复不观察馀人所说。设当尔者。此事不然。我若见暴牛.
> 马.骆驼。即时恐惧。衣毛皆竖。复作是念。设我今日怀此恐
> 惧。当取命终者。为生何处

      我也跟你说,你在说什麽?你也不能这麽说,你离题更远
    ,真的,不过 the same,你爱说就说,我也没意见,反正
    你们说的也是佛法,不过你不能接在我post後面说,因为我
    会不晓得你在说什麽,知道吗???




--
                                               .*★*.
     watch steps slowly.  Open eyes.                  …★…在遥远的过去  与未来  欠缺的是现在
Sun May 25 10:02:02 2003
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Re: 为何无人发愿往释迦净土「西方无胜世界」?
#11
南无阿弥陀佛
关於舍近求远,舍释迦佛净土就极乐世界的问题。

每个佛都有他因地发愿、圆满成就後形成的净土。但是
往生净土的「条件」不一样。何以故,就是诸佛菩萨的
「本愿」差异。

只要能够往生净土,每一个净土确实都是相同的,但是
为何又提到不同的问题呢?法藏比丘因地发愿,如果有
人至心发愿生我国土,是人临终时我若不现在其前,就
不取正觉。如今,阿弥陀佛成佛十劫(阿弥陀经)。尚
未成佛的阿弥陀佛曾经发愿,一定要成就念佛往生愿才
要成佛,而阿弥陀佛已经成佛了,意思就是说他的这个
愿已经成就了。

诸佛的净土不是一般人可以相应的,要达到他们的水准
才行,所以很困难,虽然理论上诸佛的净土没有本质上
的根本差异,但是实务上的做法必须出出选择。有念佛
往生愿的净土法门才会有人修,最典的例子是阿弥陀佛
的极乐世界,药师佛净土、及弥勒法门兜率天。诸佛因
地发愿不同成就出不同特色的世界,所以释迦如来鼓励
众生发愿往生愿力第一的阿弥陀佛极乐世界。

比较过诸佛本愿的□围,依然选择释迦如来推荐的极乐
世界。

南无阿弥陀佛
Mon May 26 09:49:50 2003
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