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从另一个角度看学佛与食荤素
#1
charlie
***一般茹素的佛弟子在谈论素食问题时,总是以清净不杀生及培养慈悲心为出发点.
同时认为由食肉生贪,贪心致迷醉,迷醉长爱欲,不解脱生死!(此论常有争议)来鼓
励他人食素.
            [或许想一想,可以从另一个角度来看这一个问题.]

我们知道要解脱必须能离开三界[欲界,色界,及无色界].以最基本要离开欲界而言,
就是要离欲.想一想如果你只要有几天不吃荤,就会受不了.或是吃了荤就受不了.
又无论吃荤或吃素也会注重色,香,味,会注重好不好吃的选择.那麽无论你吃荤
或吃素.你的修行应该还在欲界中,无法趣向解脱!

又若要以经典来证明吃荤不能解脱,相信以经典在定义解脱者都是已经业识清净
(更无第六识,意识).是已无分别心而言,执著吃素或吃荤也是一种分别.既有分别
执著心,无论荤素,都不能解脱!

当然我也不否认,素食者,持不杀生戒较清净,在生活方便上也比吃荤有更多忍耐
的修行.但若以解脱[离欲,无执著分别]而言,这些不是必要条件!只是在事相修行
上某一部分比较精进罢了!(持素者的这一份精进心,还是会令人感佩!)

因此我的感觉,在事相上,若要在饮食方面真正有利解脱,应该荤素都能长期吃.
能随缘而不执著!如此进食而心不会起无明.能随遇而安,离欲,不起分别想!才是
在饮食上趣向解脱的法门!

^^^^^^^^特别是强调吃荤也能解脱的佛弟子,更不应以不方便作藉口,不仿可以
吃素食一个月,来印证自己食不食肉都一样清净,不生贪念,也有忍耐不起无明的
修行功夫.达到离欲的基本要求.而食素者也可随缘吃荤.(但若果真因慈悲心而
食不下肉,应能谅解),若以身体近荤食会感觉不适而不食荤食,则亦是无法离欲
而染著分别.^^^^^^

因此换一个角度想,不去争议食荤素是否能解脱,反而将日常生活中每日都要吃
的荤素食,当作自己修行忍辱,离欲,随遇而安,不起分别想的法门之一,来印证
自己的修行,对学佛反而有更大的帮助!这样的做法不是又方便又实在吗!*****
2003年10月11日 19:45:17 星期六
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Re: 从另一个角度看学佛与食荤素
#2
aaaa
※ 引述《CJ7669 (charlie)》之铭言:
> ***一般茹素的佛弟子在谈论素食问题时,总是以清净不杀生及培养慈悲心为出发
点.
> 同时认为由食肉生贪,贪心致迷醉,迷醉长爱欲,不解脱生死!(此论常有争议)来鼓
> 励他人食素.
>             [或许想一想,可以从另一个角度来看这一个问题.]
> 我们知道要解脱必须能离开三界[欲界,色界,及无色界].以最基本要离开欲界而
言,
> 就是要离欲.想一想如果你只要有几天不吃荤,就会受不了.或是吃了荤就受不了.
> 又无论吃荤或吃素也会注重色,香,味,会注重好不好吃的选择.那麽无论你吃荤
> 或吃素.你的修行应该还在欲界中,无法趣向解脱!
> 又若要以经典来证明吃荤不能解脱,相信以经典在定义解脱者都是已经业识清净
> (更无第六识,意识).是已无分别心而言,执著吃素或吃荤也是一种分别.既有分别
> 执著心,无论荤素,都不能解脱!
> 当然我也不否认,素食者,持不杀生戒较清净,在生活方便上也比吃荤有更多忍耐
> 的修行.但若以解脱[离欲,无执著分别]而言,这些不是必要条件!只是在事相修行
> 上某一部分比较精进罢了!(持素者的这一份精进心,还是会令人感佩!)
> 因此我的感觉,在事相上,若要在饮食方面真正有利解脱,应该荤素都能长期吃.
> 能随缘而不执著!如此进食而心不会起无明.能随遇而安,离欲,不起分别想!才是
> 在饮食上趣向解脱的法门!
> ^^^^^^^^特别是强调吃荤也能解脱的佛弟子,更不应以不方便作藉口,不仿可以
> 吃素食一个月,来印证自己食不食肉都一样清净,不生贪念,也有忍耐不起无明的
> 修行功夫.达到离欲的基本要求.而食素者也可随缘吃荤.(但若果真因慈悲心而
> 食不下肉,应能谅解),若以身体近荤食会感觉不适而不食荤食,则亦是无法离欲
> 而染著分别.^^^^^^
> 因此换一个角度想,不去争议食荤素是否能解脱,反而将日常生活中每日都要吃
> 的荤素食,当作自己修行忍辱,离欲,随遇而安,不起分别想的法门之一,来印证
> 自己的修行,对学佛反而有更大的帮助!这样的做法不是又方便又实在吗!*****

人家吃什我无从置喙,修行更是自家本分之事
(但从来我在想要生芝兰不会在鱼肆, 很小很小的心底的声音,sorry)

学佛的心态是利人利己/自觉觉人的
自自然然不会在方便上做文章
那劝发大慈大悲的菩提心
只能如心经所说揭谛揭谛波罗揭谛

没什特别的赞成与反对
一时多事,在此说声南无佛
2003年10月17日 4:29:45 星期五
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Re: 从另一个角度看学佛与食荤素
#3
charlie
※ 引述《aaaa (aaaa)》之铭言:

> 人家吃什我无从置喙,修行更是自家本分之事
> (但从来我在想要生芝兰不会在鱼肆, 很小很小的心底的声音,sorry)
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 学佛的心态是利人利己/自觉觉人的
> 自自然然不会在方便上做文章
> 那劝发大慈大悲的菩提心
> 只能如心经所说揭谛揭谛波罗揭谛
> 没什特别的赞成与反对
> 一时多事,在此说声南无佛

***或许换一个角度想,....鱼肆臭就不喜吗?芝兰香就喜欢吗?
只是某一种比较而变的不一样吧了!!鱼肆和芝兰本质是一样的!***
     在佛理上多事,是令人感激的!   谢谢!
2003年10月17日 10:21:28 星期五
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Re: 从另一个角度看学佛与食荤素
#4
BBCALL
※ 引述《CJ7669 (charlie)》之铭言:

好文章,这正是佛法的核心,对一些喜欢争论该吃素吃荤的人有极大的助益。
--
∵☆.。∴★·.∴☆∵
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
· 一声雷震清飙起.∵
□□□□ BBCALL □□□□ 
2003年10月17日 12:41:58 星期五
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Re: 从另一个角度看学佛与食荤素
#5
口木
> 因此我的感觉,在事相上,若要在饮食方面真正有利解脱,应该荤素都能长期吃.
> 能随缘而不执著!如此进食而心不会起无明.能随遇而安,离欲,不起分别想!才是
> 在饮食上趣向解脱的法门!
> ^^^^^^^^特别是强调吃荤也能解脱的佛弟子,更不应以不方便作藉口,不仿可以
> 吃素食一个月,来印证自己食不食肉都一样清净,不生贪念,也有忍耐不起无明的
> 修行功夫.达到离欲的基本要求.而食素者也可随缘吃荤.(但若果真因慈悲心而
> 食不下肉,应能谅解),若以身体近荤食会感觉不适而不食荤食,则亦是无法离欲
> 而染著分别.^^^^^^
> 因此换一个角度想,不去争议食荤素是否能解脱,反而将日常生活中每日都要吃
> 的荤素食,当作自己修行忍辱,离欲,随遇而安,不起分别想的法门之一,来印证
> 自己的修行,对学佛反而有更大的帮助!这样的做法不是又方便又实在吗!*****

您说的境界较高,对多数的人来说,

吃荤的较是较容易产生障碍的

如果已吃素的,能维持住这样的习惯总是好的,不必再去刻意食荤以证离欲

倒是执肉食无损修行者,来试试食素是值得鼓励的 :)

在台湾算是素食方便的地区,我身边许多的人都已经欢喜茹素,并体会其好处

但习惯是不可强求的 … 有机缘者,自然养成
Sat Oct 18 12:04:27 2003
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Re: 从另一个角度看学佛与食荤素
#6
charlie
※ 引述《mouthwood (口木)》之铭言:
> 您说的境界较高,对多数的人来说,
        ^^^^^^^^
> 吃荤的较是较容易产生障碍的
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如果已吃素的,能维持住这样的习惯总是好的,不必再去刻意食荤以证离欲
> 倒是执肉食无损修行者,来试试食素是值得鼓励的 :)
> 在台湾算是素食方便的地区,我身边许多的人都已经欢喜茹素,并体会其好处
> 但习惯是不可强求的 … 有机缘者,自然养成

****老实说,思考了一阵子,实在想不通,趣向解脱的佛法有分境界的高低?
不知道境界高是什麽人才能修?   唉!实在不知如何说了!........
        总是执著与分别.*****
2003年10月20日 19:47:43 星期一
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