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[问题]蛋奶素
#1
阿仁
请问如果吃蛋奶素,会有营养不足的疑虑吗?

恳请回覆,谢谢  ^^
Tue Mar 23 09:08:01 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#2
Yfan一定会更好
※ 引述《aren (阿仁)》之铭言:
> 请问如果吃蛋奶素,会有营养不足的疑虑吗?
> 恳请回覆,谢谢  ^^

不吃奶蛋素都不会营养不足了....

吃奶蛋素更容易吧~~
只是现在有人类不宜喝牛奶的理论
蛋的胆固醇很高、又是高过敏源的食物
或许不吃会更好....

无论要不要吃素,都要吃大量的蔬果,这是每个人的共识吧^^
Tue Mar 23 10:01:01 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#3
paul
※ 引述《yfan (Yfan一定会更好)》之铭言:
> ※ 引述《aren (阿仁)》之铭言:
> > 请问如果吃蛋奶素,会有营养不足的疑虑吗?
> > 恳请回覆,谢谢  ^^
> 不吃奶蛋素都不会营养不足了....
> 吃奶蛋素更容易吧~~
> 只是现在有人类不宜喝牛奶的理论
> 蛋的胆固醇很高、又是高过敏源的食物
> 或许不吃会更好....
> 无论要不要吃素,都要吃大量的蔬果,这是每个人的共识吧^^

我是接触佛法之前就吃素了。
当时是因为看了一些保育动物的文章,想想动物被宰杀时的痛苦,
以及世界食粮分布不均的问题,觉得挺认同的。

後来接触佛法後,发现在华人地区吃素极易与宗教扯上"太密切"的关系,
觉得这样反而会对许多人产生困扰(无论是对纯粹只想吃素或学佛的人)。

其实欧美地区有许多国际性的保育单位在推动素食,
也有许多的科学研究已经证实肉类并非是必需的营养。

就我自己的经验是我吃素之後,从小的胃疾不药而愈了。
我想是本身消化系统就不好,没有摄取较难消化的肉品,
反而对我是有帮助的。

所以罗~不管是因为什麽因素吃素的,
依自己的体质,均衡膳食,相信也会很健康的。
Tue Mar 23 14:29:29 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#4
Yfan一定会更好
※ 引述《erdos (paul)》之铭言:
> 我是接触佛法之前就吃素了。
> 当时是因为看了一些保育动物的文章,想想动物被宰杀时的痛苦,
> 以及世界食粮分布不均的问题,觉得挺认同的。
> 後来接触佛法後,发现在华人地区吃素极易与宗教扯上"太密切"的关系,
> 觉得这样反而会对许多人产生困扰(无论是对纯粹只想吃素或学佛的人)。
> 其实欧美地区有许多国际性的保育单位在推动素食,
> 也有许多的科学研究已经证实肉类并非是必需的营养。
> 就我自己的经验是我吃素之後,从小的胃疾不药而愈了。
> 我想是本身消化系统就不好,没有摄取较难消化的肉品,
> 反而对我是有帮助的。
> 所以罗~不管是因为什麽因素吃素的,
> 依自己的体质,均衡膳食,相信也会很健康的。

我也不喜欢打著宗教的名义硬要人吃素
还很可怕的恐吓说什麽下地岳之类的

吃素是很不错,身体健康、培养慈悲心也是有的
但如果硬要叫人家吃素,挺不好的

就像我自己现在□母乳,但不会硬要人家□,但有的人把□母乳当作万灵丹
好像喝母乳的小朋友就特别聪明、身体好。我就有朋友一直一直鼓吹□母乳
鼓吹到身边怀孕的朋友见到她就怕,反而不想□母乳了
母乳只是让孩子聪明、身体健康的要素之一吧!!

相同的,要身体健康、培养智慧、慈悲心,吃素也只是方法之一
话虽如此,能吃素真的不错啦!不能吃素,就以蔬果为主,搭配一些蛋白质
有办法就植物性蛋白质,没有时动物性蛋白质一点也可以,这样也很不错吧~
Wed Mar 24 10:11:35 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#5
知识天的图书馆员
> 我也不喜欢打著宗教的名义硬要人吃素
> 还很可怕的恐吓说什麽下地岳之类的

不确定这是不是一贯道的说法。

不过,佛教本身是没有坚持「非吃素不可」的论点。

佛教的立场是:「人迟早都会吃素」,
但若是现在还没办法完全断肉,那吃晨素也是好的。
能少吃肉,就是好的开始。

> 相同的,要身体健康、培养智慧、慈悲心,吃素也只是方法之一

不过,很少有人在知道全球酪农与屠宰业的情形下,
还要坚持非吃肉不可,而且还自认有慈悲心的吧。
Thu Mar 25 10:18:52 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#6
Yfan一定会更好
※ 引述《pepsilin (知识天的图书馆员)》之铭言:
> > 我也不喜欢打著宗教的名义硬要人吃素
> > 还很可怕的恐吓说什麽下地岳之类的
> 不确定这是不是一贯道的说法。

也不是吧~小时看有看过那重小册子,什麽因果轮回的
把吃荤讲得很可怕哩~~

> 不过,佛教本身是没有坚持「非吃素不可」的论点。
> 佛教的立场是:「人迟早都会吃素」,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
佛教也没有这个立场吧~~佛陀没说过....

> 但若是现在还没办法完全断肉,那吃晨素也是好的。
> 能少吃肉,就是好的开始。
> > 相同的,要身体健康、培养智慧、慈悲心,吃素也只是方法之一
> 不过,很少有人在知道全球酪农与屠宰业的情形下,
> 还要坚持非吃肉不可,而且还自认有慈悲心的吧。

这段话不知有没有误解,你的意思是,知道「酪农与屠宰业的情形」的人
一定不会再吃肉?如果还会吃肉,就是没有慈悲心??
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛法求助哇啦啦 - 解决您学佛的疑惑                                BudaHelp
◆ 修改: 04/03/25 10:52:16 <61.66.89.124> 
Thu Mar 25 10:50:57 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#7
知识天的图书馆员
> > 佛教的立场是:「人迟早都会吃素」,
> 佛教也没有这个立场吧~~

佛教的立场是:
要想达成高阶的修行,一定会断肉。

在没有那种心理准备之前,
可以姑且先吃三净肉来追求存活。

另外,如果是出家靠□钵化缘维生者,
那化到什麽就吃什麽,倒也不必有肉就不吃。

对佛教而言,吃素不是修行的成果,
而是一个修行过程中的自然状态。

照教理而言,有大修为者,可以故意吃肉作为说法的一种表现;
但实际上,能有这种修为者,很少;非得靠吃肉作为表现不可者,也很少;
更多的是假借这种教理而公然宣称佛教欢迎吃肉者。

佛教不鼓励吃肉,如果真的无法断肉,那至少也只能吃三净肉。
但光靠吃三净肉是很难晋升高阶修行的。

正如佛教不反对在家众有性欲、行房事,
但佛教认为怀抱著性欲是很难晋升高阶修行的。

修到一定程度後,自然而然都会断除性欲。

食肉之欲亦然。

> 这个逻辑有点问题,你的意思是,知道「酪农与屠宰业的情形」的人
> 一定不会再吃肉?如果还会吃肉,就是没有慈悲心??

我说的是:
1.看过不人道畜养,以及不人道屠宰过程的人;
2.看完了这些过程,还觉得吃肉很好,吃肉没什麽不可以;
3.并且认为自己虽然吃肉,但其实很有慈悲心;
以上三者俱备者。

如果真有以上三者俱备者,那算是我错。
Thu Mar 25 11:07:25 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#8
paul
※ 引述《pepsilin (知识天的图书馆员)》之铭言:
> > > 佛教的立场是:「人迟早都会吃素」,
> > 佛教也没有这个立场吧~~
> 佛教的立场是:
> 要想达成高阶的修行,一定会断肉。
> 在没有那种心理准备之前,
> 可以姑且先吃三净肉来追求存活。
> 另外,如果是出家靠□钵化缘维生者,
> 那化到什麽就吃什麽,倒也不必有肉就不吃。
> 对佛教而言,吃素不是修行的成果,
> 而是一个修行过程中的自然状态。
> 照教理而言,有大修为者,可以故意吃肉作为说法的一种表现;

教理 >.<? 我只知道佛陀教我们少欲少恼,包括像吃东西这种小事也是。

> 但实际上,能有这种修为者,很少;非得靠吃肉作为表现不可者,也很少;
> 更多的是假借这种教理而公然宣称佛教欢迎吃肉者。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
没这样听说过耶 >.<? 您听到的肯定附佛外道所说。

> 佛教不鼓励吃肉,如果真的无法断肉,那至少也只能吃三净肉。
> 但光靠吃三净肉是很难晋升高阶修行的。
> 正如佛教不反对在家众有性欲、行房事,
> 但佛教认为怀抱著性欲是很难晋升高阶修行的。
> 修到一定程度後,自然而然都会断除性欲。
> 食肉之欲亦然。
^^^^^^^^^^^^^^^
应该是"食欲"才是。
吃东西只求温饱,而不花时间去讲究张罗,
如果花心思去烦恼的话,那跟讲究吃是没啥两样的。
相信正信的佛教徒自然而然会慢慢改变自己生活上的习性,
让自己起居轻安、少欲少恼。

> > 这个逻辑有点问题,你的意思是,知道「酪农与屠宰业的情形」的人
> > 一定不会再吃肉?如果还会吃肉,就是没有慈悲心??
> 我说的是:
> 1.看过不人道畜养,以及不人道屠宰过程的人;
> 2.看完了这些过程,还觉得吃肉很好,吃肉没什麽不可以;
> 3.并且认为自己虽然吃肉,但其实很有慈悲心;
> 以上三者俱备者。
> 如果真有以上三者俱备者,那算是我错。

慈悲者是不说(觉)自己慈悲的。

此外,我十分认同更愿意推广素食,
但觉得以素食做为慈悲的指标是不适宜的!
如果慈悲心只在吃或护生上来表现那也太狭隘了。

像我自己戒茶的戒了n次,後来我想与其每天在那儿拉□战,
不如就少喝一点就好了。
(当然茶不是啥毒品,有害嗜好的请不要依此类比:Q)

身旁也有朋友很想吃素,但是会受到家人极力反对,
我会劝说那就不用为此和家人起争执,能少吃肉就少吃即可。

所以罗~认同素食好,环境与自身又能配合茹素,自然是很好的。
但有些人可能因诸多因素无法吃素就被扣上没有慈悲心,
ㄝ~~这样也不太慈悲吧 :Q

这样推广素食有时反而是会有反效果滴 >.<"
Thu Mar 25 19:13:32 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#9
知识天的图书馆员
> > 更多的是假借这种教理而公然宣称佛教欢迎吃肉者。
> 没这样听说过耶 >.<? 您听到的肯定附佛外道所说。

是啊。就是附佛外道。

扭曲佛理,伪称佛说,
其实只是贪图肉食而已。

但这种外道还是很多的。
Fri Mar 26 13:54:43 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#10
知识天的图书馆员
> 相信正信的佛教徒自然而然会慢慢改变自己生活上的习性,
> 让自己起居轻安、少欲少恼。

我没有说学佛者会刻意想要素食,
我的意思是:学佛者自然而然就会断肉。

虽然说“刻意”吃素似乎也是一种执著,
但如果不是抱持「吃素就一定高人一等」这类的偏见的话,
那这种程度的「执著」又有何不可?

世尊也允许弟子对「正法」有所「执著」,不是?

> 但觉得以素食做为慈悲的指标是不适宜的!
> 如果慈悲心只在吃或护生上来表现那也太狭隘了。

这是一个起点。

虽然茹素并不一定就代表有慈悲心,
但是,如果有人明明就有机会吃素,但却坚持不肯断肉,
这到底是怎麽回事呢?

如果有人动辄就用「不强求」、「不执著」、「随缘」来合理化自己吃肉的欲念,
难道我们也要跟著起舞吗?

吃素虽然不等於有慈悲心,
但吃素与养慈悲心却有正相关;

如果环境允许,也有机会吃素,
有慈悲心的人,或者想要培养慈悲心的人,
难道会宁愿吃肉吗?

有的人出生在战乱中,
为了生存,必须不断地杀害他人;
对他们来说,要停止杀人是很困难的。

对於其他人而言,我们有机会可以不用杀人也能好好生存,
既然我们有机会不用靠杀生来过活,那为什麽不呢?

> 身旁也有朋友很想吃素,但是会受到家人极力反对,

有的人家中信仰基督教,
就连看佛经或听梵呗都会被强烈禁止。

但这并不构成当事人就此断绝学佛的理由。

每个人在学佛之路上,都要学习如何调适自己的生活,
与家人的相处关系,只是其中的一种。

当然,调整饮食习惯,也是另外一种。

> 这样推广素食有时反而是会有反效果滴 >.<"

要不要素食,这是每个人自己的问题。

推广佛学,有时候也会惹人反感;
难道这就表示我们不需要继续推广下去了吗?

我们不要因为有人感到反感而心生嗔念,
绕过去,继续走,可矣。
Fri Mar 26 14:11:33 2004
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Re: [问题]蛋奶素
#11
paul
※ 引述《pepsilin (知识天的图书馆员)》之铭言:
> > 相信正信的佛教徒自然而然会慢慢改变自己生活上的习性,
> > 让自己起居轻安、少欲少恼。
> 我没有说学佛者会刻意想要素食,
> 我的意思是:学佛者自然而然就会断肉。
> 虽然说“刻意”吃素似乎也是一种执著,
> 但如果不是抱持「吃素就一定高人一等」这类的偏见的话,
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                 (yeah,这包括吃素者一定较慈悲…)

的确是,之前回应许多也是基於此点。


> 推广佛学,有时候也会惹人反感;
> 难道这就表示我们不需要继续推广下去了吗?
> 我们不要因为有人感到反感而心生嗔念,
> 绕过去,继续走,可矣。

我是已经吃素的人了啦,
您说的话、您的善意发心我当然了解 ^_^

只是,有时候如果方法不只一种时,
未必要选难走的路。

我不跟周遭的人聊吃素与慈悲的关系,
与未接触佛法的朋友谈话时,
我还会特地澄清佛法不是教人吃吃素行行善就好了,
甚至我们可以都不用做这些。
了解生命的本质,修习解脱之道,
也帮助其他人解脱,才是重点。

就这样,
周遭的人有一些些开始想吃素了、
也有一些些开始对佛法有兴趣…

也许这也是一种推广的方式,
虽然不见得好,但没有冲突反感:Q

给您参考参考罗 ^_^
Fri Mar 26 16:20:49 2004
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