[菩提萨□。依般若波罗蜜多故。心无挂碍。无挂碍故。无有恐怖。远离颠倒梦想。
究竟涅盘。]
请问是远离颠倒梦想[而]究竟涅盘..还是远离颠倒梦想[与]究竟涅盘~?

※ 引述《j173658 (冰角)》之铭言：
> 请问是远离颠倒梦想[而]究竟涅盘..还是远离颠倒梦想[与]究竟涅盘~?

「而」比较合逻辑。

如果不依（因）般若波罗蜜多，何来能远离颠倒梦想，又如何能至
涅盘（彼岸）？

因此，个人以为「而」较为适当。

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> > 请问是远离颠倒梦想[而]究竟涅盘..还是远离颠倒梦想[与]究竟涅盘~?
> 「而」比较合逻辑。
> 如果不依（因）般若波罗蜜多，何来能远离颠倒梦想，又如何能至
> 涅盘（彼岸）？
> 因此，个人以为「而」较为适当。
_____________________________________________
但菩萨不是都充满慈悲而不愿涅盘ㄇ~?

※ 引述《j173658 (冰角)》之铭言：
> 但菩萨不是都充满慈悲而不愿涅盘ㄇ~?

没有不愿只是暂缓。

比如地藏王菩萨可以证，但不证，若要证，他自己给自己设下
了「地狱不空誓不成佛」的条件。

当地狱一空，地藏王菩萨也就成佛了，不是吗？

地狱要空，很难，但你不能否定地狱有空的一天。

而观世音菩萨也曾现持卷观音相表示「上求佛道，下化众生」，
如果不愿涅盘，又何必「上求佛道」呢？如果观世音菩萨、
普贤菩萨不成佛，那日後，阿弥陀佛的佛国由谁来主持？

另外，菩萨，有许多种，有些菩萨的愿是也要成佛呀，如「
一生补处菩萨」所以，依般若波罗密多以至涅盘，有何错之有？

再者，菩萨成佛後，有自己的佛国，渡更多的人，请问，这也
不是慈悲的表现吗？

我们不能说菩萨慈悲，佛就不慈悲，如果佛不慈悲，世尊何来说
法五十年再入涅盘？所谓「深入经藏，智慧如海」，唯有深入经
藏才会有行深般若波罗蜜多的可能，也才会有菩萨「上求佛道」这
回事，这不会矛盾的。

以上。
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◆ 修改: 04/06/22 13:07:19 <218.184.199.147> 
◆ 修改: 04/06/22 13:07:44 <218.184.199.147> 

※ 引述《j173658 (冰角)》之铭言：
> ※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> > > 请问是远离颠倒梦想[而]究竟涅盘..还是远离颠倒梦想[与]究竟涅盘~?
> > 「而」比较合逻辑。
> > 如果不依（因）般若波罗蜜多，何来能远离颠倒梦想，又如何能至
> > 涅盘（彼岸）？
> > 因此，个人以为「而」较为适当。
> _____________________________________________
> 但菩萨不是都充满慈悲而不愿涅盘ㄇ~?

  也许我们可以这麽想:

  菩萨为度众生,行深般若波罗蜜

  乃至究竟涅盘,方能幻化无量入生死海拔度有情

  否则菩萨自身都难保,云何度人?

 [心经]有云 :  .....无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故......

但佛陀不是有说四圣谛的存在吗?

那心经的"无苦集灭道"是什麽意思呢?

※ 引述《onestar (夏日荷风)》之铭言：
>  [心经]有云 :  .....无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故......
> 但佛陀不是有说四圣谛的存在吗?
> 那心经的"无苦集灭道"是什麽意思呢?

四圣谛，简单的说，人世间的本质是「苦」；「集」是指「苦」
形成的原因和过程；「灭」是指「苦」有一天会消灭；至於消灭「苦」
的方法就是「道」了。

当观自世菩萨行深般若波罗蜜多时，所以会照见五蕴皆空，而五蕴是
人对於外在世界所起的感受、思考、行动、意识，而皆空，不是什麽
都没有，而是能如实理解而不执著，而这是行深般若波罗蜜多的作用。


因此，在解「无苦集灭道，无智亦无得」时，都不能忘记一开始心经
所提的「行深般若波罗蜜多」，所以，「无苦集灭道」都在放在这「
行深般若波罗蜜多」脉络中来理解。

当行深般波罗蜜多至彼岸时，那麽，道（消灭苦的方法）的功能也就
完成，金刚经不亦云乎；「法应尚舍，何况非法？」，当你到了彼岸
，船（道）就可以收起来，至於到彼岸後，你这船是要不是给（教）
众生用，就看你的决定了。

不过，世尊是选择要教给处在五浊恶世的我们用，所以，世尊告诉你，
这五浊恶世是「苦」呀，你们了解为什麽苦会形成（集），不过呢，
这苦是无常也是会消灭的，至於怎麽消灭呢，我告诉你有一些方法
可以脱离（道），你知道後且认真实行，那麽，有一天你会搭上这
船（般若）到彼岸（涅盘）…

你到彼岸後，苦对於你没有作用，也因此没有了苦的形成，更谈不上
苦的止灭，也因此用不上消灭苦之道。因此，「无苦集灭道」。

相同的道理，这也可以解心经中一连串的无什麽什麽的…

但别忘了，这是指行深般若波罗蜜多的状态（空）下来谈「苦集灭道」
因此，我们不能拿来比五浊恶世中未入空的状态，这是会犯逻辑上混
淆□畴的错误。

或许你会反问，不是说「色不亦空，空不亦色」吗？是的，但别忘了
这是当你行深般若波罗蜜多时，所产生的结论。

以上是我个人的见解，不一定对，青菜看看就好。
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◆ 修改: 04/06/25  1:48:11 <218.184.199.147> 

※ 引述《Irence.bbs@ptt.cc (首楞严王世希有)》之铭言：
> ※ 引述《onestar.bbs@cbs.ntu.edu.tw (夏日荷风)》之铭言：
> :  [心经]有云 :  .....无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故......
> : 但佛陀不是有说四圣谛的存在吗?
> : 那心经的"无苦集灭道"是什麽意思呢?
> 心经是一部阐述『空义』的经典，所以此句应该是为要破『法执』而说。
> 四圣谛只是一种工具(一种法，或喻为一艘船)，帮助我们到达彼岸，
> 但是当我们到达彼岸後，就不必再对船恋恋不舍，因为那只是一种工具、媒介。
> 金刚经也说：『法尚应舍，何况非法？』
> 破了我执入二乘之後，还要破法执，才是大乘菩萨应行的本事。
> 如果说错，还请诸位大德补述、指教。
> 南无本师释迦摩尼佛

  声闻缘觉,我执破尽,尚有法执

  末学以为这是宗派之见,非是大乘菩萨本意

  如末学所说不妥,有违大乘学人,还请见谅

  阿弥陀佛

※ 引述《idclev.bbs@ptt.cc (sky)》之铭言：
>   1.一切大藏经论(含阿含.般若.唯识.论典)皆言断尽我执即成阿罗汉
>     换言之, 断尽我执是四果阿罗汉的充分必要条件
>   2.断尽我执後, 遍计所执.恒审思量性的意根末那识不再执著自我,
>     故恒而不审.如镜现相的真心如来藏便跟著不在三界内取缘和合造就
>     我们下一世的色心, 即脱三界轮回, 名为涅盘
>   3.除佛外一切众生皆尚有法执未破尽.乃至尚未与法执相应者
>     纵使等觉菩萨(势至.地藏等)智慧难思难测兼有大神力,
>     也尚有一分法执犹未破尽故尚未成佛
>   4.断尽我执与法执即成究竟佛, 而在修道次地上则无一定,
>     根据经论叙述, 有先修断我执成阿罗汉之後才开始修学破法执者
>     有同时修除我执法执, 而一直到七地菩萨位时方断尽最後一分我执
>     而成阿罗汉者(以上二者皆因愿力故不取涅盘)
>     亦有修断我执成阿罗汉之後, 即不愿再耗费无量数劫修除法执迈向
>     成佛之道, 执意於当生取涅盘者, 此名定性声闻种性
>   5.基本上末学赞同Irence大德之言, 然法执之内涵为何?
>     我们又为什麽要那麽辛苦在能脱三界分段生死之後还要追求成佛之道?
>     这都是有心探求究竟佛法的学人应当去思考的好问题

  那麽大乘断尽"法执",是否又言"非法执"尚未断尽?

  是否又需修个无上乘,来破尽"非法执"? 而成为无上究竟佛?

  所以究竟佛虽然"法执"断尽,但尚有一分"非法执"未破

  故尚未成为无上究竟佛? 假若後世有大师以此造论,岂不是没完没了?

  反观今日众多学佛者,别说小乘阿罗汉证不得,连人天乘都有问题咧

  更别荒论大乘菩萨道了... 这也是在探求佛法之後要思考的问题


  以上仅是末学的胡说八道,还请诸位大德见谅

  阿弥陀佛

※ 引述《idclev.bbs@ptt.cc (sky)》之铭言：
>   嗯, teems大德的感叹愚亦常深有同感, 莫道法执之内涵极深极广少有人能解
>   纵是相对而言较为"粗浅"的我执之内涵, 诸大法师们一样解得"不敢恭维",
>   其座下弟子欲随学解脱道证得一至四果可谓难上加难
>   一般人想要靠偶尔打个禅七加上阅读坊间佛学书籍自修证果登地更加遥不可及
>   然而末学以为应信佛语, 确信证得佛果即是"无上正等正觉"--无可再上之
>   故於未证之前即能先行确认, 断尽我执与法执後, 必可究竟了知宇宙生命实相
>   理解法界一切运作原理以及因果现象最细微的部分
>   同时也获得了胜於一切声闻.缘觉.菩萨的究竟如幻观智慧
>   达到真正轮回涅盘不二的最高境界, 永恒自在度生无穷无尽

  也许"法执","非法执"正是"我执"另一种型态

  末学以为菩萨道的本意,是以悲愿欲度一切众生出离生死而言

  而菩萨的解脱智,与二乘圣者的解脱智无异,与佛的解脱智亦无异

  故经言: 一切贤圣皆以无为法而有差别

  若二乘圣者尚有无明法执,则生死尚不能了,何言解脱阿罗汉,辟支佛?

  唯菩萨有大悲愿,以甚深般若波罗密为前导,而行六度万行

  所以行深般若的大菩萨们(如地藏,普贤),已是等同佛智,能现佛身

  而有悲愿的解脱圣者(当然包括声闻,缘觉),正是能契入甚深般若法门的根器.

  如此渐次修学,渐次具足广大的六度万行,方能拔度一切有情

  至於大菩萨的法执破不破?,成不成佛? 末学认为这是凡夫的一般见解

  然而凡夫非凡夫,所以我们对於菩萨道的六度万行,虽心有馀而力不足

  但我们仍可以发深心悲愿,随顺大菩萨的深般若波罗密,而得净信


  以上仍是末学胡说八道,还请idclev大德指点 :)

  阿弥陀佛

※ 引述《teems (灰色马桶)》之铭言：
>   也许"法执","非法执"正是"我执"另一种型态

    我也这麽觉得，因为当初念维摩诘经，
    谈到"不二法门"的时候，其实过犹不及
    都是不好的。

    世尊说法的时候绝对没有说过"一定要怎样"
    ，或是"一定不能怎样"来破除执著，超脱有
    与无的概念，或许才能窥得"不二法门"的
    一些奥妙处吧。

    我表达的不好，看得经典也没有大家多，
    希望大家见谅。