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[问题] 问轮回
#1
想想看
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
请问一下各位
佛教讲轮回与前世今生
但小弟有一问题请教
在人口不断增加的状况之下
怎麽会每个人都有前世呢?
Fri Dec 17 03:13:55 2004
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Re: [问题] 问轮回
#2
深奥幽玄
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《leescott (想想看)》之铭言:
: 请问一下各位
: 佛教讲轮回与前世今生
: 但小弟有一问题请教
: 在人口不断增加的状况之下
: 怎麽会每个人都有前世呢?

人死而生又是为人?
世界就只有地球才有生物?
又生命形态必定看得到?

人口不断增加,有些东西可是越来越少。

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Fri Dec 17 03:25:37 2004
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Re: [问题] 问轮回
#3
红毯
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※ 引述《YuGar (深奥幽玄)》之铭言:
: 人死而生又是为人?

  如果死去的是现在的我,再生的必定不是现在的我,死死生生都只是循环,
  为人否又如何?

: 世界就只有地球才有生物?
: 又生命形态必定看得到?
: 人口不断增加,有些东西可是越来越少。

  看不见就不存在吗?我相信你跟我有一样的答案。:)
  所以我可以这样问∶
  真的有东西越来越少吗?看不见了,就是越来越少吗?
Fri Dec 17 04:47:41 2004
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Re: [问题] 问轮回
#4
深奥幽玄
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《dayend (红毯)》之铭言:
: ※ 引述《YuGar (深奥幽玄)》之铭言:
: : 人死而生又是为人?
:   如果死去的是现在的我,再生的必定不是现在的我,死死生生都只是循环,
:   为人否又如何?
: : 世界就只有地球才有生物?
: : 又生命形态必定看得到?
: : 人口不断增加,有些东西可是越来越少。
:   看不见就不存在吗?我相信你跟我有一样的答案。:)
:   所以我可以这样问∶
:   真的有东西越来越少吗?看不见了,就是越来越少吗?

我是说动物植物越来越少,特别是肉眼看不到的小动物,
可能你误会我说的「东西」之义。

若这些动物不是越来越少,难道是越来越多吗?
而你所说的,我并不知道是变多变少。
请先看清楚我说什麽,再来扣帽子,谢谢。

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Fri Dec 17 06:48:02 2004
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Re: [问题] 问轮回
#5
文明
※ 引述《leescott.bbs@ptt.cc (想想看)》之铭言:
> 请问一下各位
> 佛教讲轮回与前世今生
> 但小弟有一问题请教
> 在人口不断增加的状况之下
> 怎麽会每个人都有前世呢?


我很小的时候问过老师这种问题,不过,因为我不服气他的说法,
後来,虽然有生命的型态未必每世相同的解释,但是很多东西
消极性的说法不见得能够正面地解释原因。

我也曾想过如果没有轮回,亦即,每个人来到这个世界上都只有一世,
但是,我不打算接受这套模型,因为这给我感觉太宿命论。
Fri Dec 17 18:16:00 2004
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Re: [问题] 问轮回
#6
灰色马桶
※ 引述《Mr7.bbs@ptt.cc (this time around)》之铭言:
> 搞不好世界就只有一个灵魂咧
> 即使有千百条生命 还是只有一个灵魂
> 哈哈谁知到咧
> 比较好奇人们为啥想要知道轮回这个东西
> 知道了对我们当下的生活有什麽意义吗?

  搞不好一个灵魂都没有

  但是轮回的现象依然存在

  不过晚辈没有验证过,仅是瞎猜的 ^^"


  阿弥陀佛
Fri Dec 17 21:29:27 2004
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Re: [问题] 问轮回
#7
尼恩
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轮回可以从习气讲起,如今天早上迟到了跟友人的约会,结果搞的对方KIMOZI很差,

就对自己说下次不能降子,但是久了之後又忘了当时的经验,结过下次还是迟到了而形

成轮回。还有就是其中考都没念,到了前一周搞的自己都没怎麽睡,结果也考爆了。

就跟自己说下次绝对要天天念书,但是时间已久又忘记惨痛经验,还是形成轮回。

还有,像被心仪的对象抛弃了,痛苦到几乎活不下去。告诉自己下次不能陷入爱情太深,

结果时间久了,又忘记那种剧烈的苦感,习气再次牵动轮回,等等例子很多。


如果仔细观察生命与宇宙,会发现两种现象,第一种就是『转变』,如视觉会随著眼根

的不同,外境的不同,距离的不同,光线的明暗不同,心识的分别,过去潜意识对外境的

印象等等而变化,仔细探讨转变的原因,就发现事物的生成需要太多条件才会变化,也就

是「缘生」,既然会变化,例如前一刻与此刻的所见茶杯有变,可见两者已经不同,但是

此两者不同的事物竟然可以互相转变,也就发现缘生的事物没有真实独立的体性,

也就是「无自性」或「性空」,可以互相转变就又不能说他们不同因此「论相非一,

论性非异」,「缘起性空,非一非议」,因此 无常生灭,如虚空花相,具欺诳性,

愚弄世人,使世人执为实有。好比魔术师,手帕一下子变 鸽子 兔子 人

(眼识只是一例,耳鼻舌身意等识都不例外)

那第二种现象就是「相续」,虽然生灭变异却是相续无间的,现在有生命,昨天有生命

明天还是有生命,因缘相续,望前名果,望後名因。因此不要否定因缘,而执一切皆是

偶然或执一切皆是单因主宰。一对双胞胎,DNA相同,但却可能有非常相异的习性,这些

习性,可推知为前一个生命现象的习气影响,只是时间久了,又经过婴儿时期的意识不明

时期,所以难免忘记,很少人记得自己一岁的事情吧,更末论前生。

但是不要去否认有人记得一岁的事,甚至前生的事。             但是这些过往经验确

时都会在潜意识留下印象。那是不是有一个常一的灵魂在受用轮回阿,刚刚说过了,

「缘生性空者,非一亦非异」,除非这个灵魂不是缘生,不然绝非常一,仔细观察思考

确实找不到「非缘生的事物」,至少佛陀大智慧境界跟我们说「一切法无我」,

「我」就是「常一 主宰 自在」的意思。


因此若痴习气重者,时常让自己的心识暗钝也不学习事理,又喜欢昏沈与睡眠,那来生很

容易变成心事暗钝的「畜生道」,轻者来是变成愚笨人,若贪习气重者,时常让自己在得

失之间活动而苦恼不堪来生很容易变成「饿鬼道」,轻者到非洲难民承受饥贫的生命。

若□习气重者,心识时常扰动不安怒火直烧,来生很容易到「地狱道」,轻者沦落战区

饱受战火波折。


而这些人天畜生饿鬼地狱都不离心识的活动,也都是缘起性空,止细回想,若时常让心识

在某种境界活动,晚上作梦立刻变现一个类似的六尘境界让自己受用,还需要等到来生吗

梦与现实差在哪里,梦是自己几一个人作梦「别业之报」,现实是大家一起作梦「共业之

报」,唯有学习佛法从梦中觉醒,才能达到佛陀的「常乐我净」之境界。
Fri Dec 17 15:17:18 2004
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Re: [问题] 问轮回
#8
深奥幽玄
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《Lumania (小糠榔)》之铭言:
: ※ 引述《Mr7 (this time around)》之铭言:
: : 搞不好世界就只有一个灵魂咧
: : 即使有千百条生命 还是只有一个灵魂
: : 哈哈谁知到咧
: : 比较好奇人们为啥想要知道轮回这个东西
: : 知道了对我们当下的生活有什麽意义吗?
: 有趣的是空气只有一种,美国的就是与台湾的不一样,但是也一样,也相连
: 灵魂只有一个,也是无限个。

其实不管是大小乘,谈到灵魂其实都是「言说即错」。

先不说大乘,就说小乘,
谈到灵魂就用「火」来作例子,文章在上面还找得到。
(标题为:Re: 请问一些中阴的问题?)


做个简单的总结,如果轮回再度投胎,
想法与思考与这身体的我(或称为心、灵魂)并不相同,不能视为我。
更何况连现在的我(或称为心、灵魂)都是不断变化,怎麽会有不变的我呢?

会变不能称为我,但不变也没有我,所以才会被佛说是「无记」。
谈「我(或称为心、灵魂)」实在是空虚哪......
跟找数字的最大值一样,永远都可以找到一个更大的数字,所以数字没有最大值?
偏偏就是有人定出「无限大」但是实际上找不到!!
「我(或称为心、灵魂)」实在难以言喻哪......

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Fri Dec 17 16:03:28 2004
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Re: [问题] 问轮回
#9
灰色马桶
※ 引述《YuGar.bbs@ptt.cc (深奥幽玄)》之铭言:
> 想法与思考与这身体的我(或称为心、灵魂)并不相同,不能视为我。
> 更何况连现在的我(或称为心、灵魂)都是不断变化,怎麽会有不变的我呢?
> 会变不能称为我,但不变也没有我,所以才会被佛说是「无记」。
> 谈「我(或称为心、灵魂)」实在是空虚哪......
> 跟找数字的最大值一样,永远都可以找到一个更大的数字,所以数字没有最大值?
> 偏偏就是有人定出「无限大」但是实际上找不到!!
> 「我(或称为心、灵魂)」实在难以言喻哪......

  末学曾经看过外道批评佛教的文章

  当然作者也曾对佛教经论下过一番的研究

  他的结论是佛教就是在教人"消灭自我"

  这句话乍听好像很有道理,让许多人认为佛教教义是趋向毁灭的

  但事实上了解一点佛法的人会知道

  佛法并不承认有个恒常不变的自我(灵魂)可以消灭

  末学以为"自我(灵魂)"只是来自於人类根深蒂固的观念

  而实际上没有的东西如何可以消灭毁灭?

  当然这不意味佛教是否定轮回现象(异阴相续)的唯物思想....

  总而言之末学觉得这部份不但难以言喻

  而且与我们既有的逻辑想法是有很大的冲突

  所以我选择让证据说话

  几千年来因为佛陀的教法而离苦得乐的先贤难以估计

  也许我们对於教法了解的不多,但是一步一步

  总有一天也会有机会亲自验证佛陀说过的话....


  以上是末学个人的一些观点

  阿弥陀佛
Sat Dec 18 01:15:25 2004
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Re: [问题] 问轮回
#10
不知道
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《leescott (想想看)》之铭言:
: 请问一下各位
: 佛教讲轮回与前世今生
: 但小弟有一问题请教
: 在人口不断增加的状况之下
: 怎麽会每个人都有前世呢?

  人口增加  但他界的众生是否有减少呢?:)

  人不是永远可以是人低

  好比一些罪大恶极的人  难道还有福报因缘能投生於人?

  或许有  那也是因为他的过往福报累积还足以投生为人

  当福报用的差不多了  就可能投到其他地方去了

  若投到畜生  地狱  恶鬼  去受报  经过一段时间受报完毕

  因为还有馀福  或许又投生到其他地方

  所以我们常听到的是六道轮回  而非人道轮回  ^^
Fri Dec 17 22:37:08 2004
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