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abstsai
咒音正确有要紧吗？
#1
白非白
 
【答 wf 同学】
>(前略)能否请师兄说明您的看法??谢谢 orz

  若以圣法印来检视，咒音和悟道并不直接有关。
  咒音用於入诸禅境之用，属有相法门，我们持
  的咒句不出八大菩萨的真言。而大菩萨能否分
  别“听懂”我们的不同口音？这才是重点。
来看看一段：(《华严经》) (T10N0279)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
p0113c16(00)□佛子。何等为菩萨摩诃萨慧藏。此菩萨。
p0113c17(02)□於色如实知。色集如实知。色灭如实知。
(中略)
p0114a06(01)□菩萨成就如是等无量慧藏。以少方便。
p0114a07(03)□了一切法。自然明达。不由他悟。此慧无尽藏。
p0114a08(03)□有十种不可尽故。说为无尽。何等为十。
              所谓。
p0114a09(03)□一、多闻善巧不可尽故。
              二、亲近善知识不可尽故。
p0114a10(03)□三、善分别句义不可尽故。
              四、入深法界不可尽故。
p0114a11(03)□五、以一味智庄严不可尽故。
p0114a12(10)□六、集一切福德心无疲倦不可尽故。
              七、入一切陀罗尼门不可尽故。
p0114a13(03)□八、能分别一切众生语言音声不可尽故。
p0114a14(05)□九、能断一切众生疑惑不可尽故。
p0114a15(10)□十、为一切众生现一切佛神力教化调伏令修行不断不
              可尽故。是为十。
p0114a16(00)□是为菩萨摩诃萨第七慧藏。住此藏者。
p0114a17(02)□得无尽智慧。普能开悟一切众生
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

    上面七、八二项即是重点。因为大菩萨离五蕴不著，一切陀罗尼
一切音声善能分别，所以和菩萨相应的不是语音，而是空音、般若音。

    文殊菩萨更指出：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T10n0279_p0069a10(03)□时文殊师利菩萨。以颂答曰
T10n0279_p0069a11(00)□　如来深境界　　其量等虚空
(中略)
T10n0279_p0069a19(00)□　诸佛智自在　　三世无所碍
T10n0279_p0069a20(00)□　如是慧境界　　平等如虚空
T10n0279_p0069a21(00)□　法界众生界　　究竟无差别
T10n0279_p0069a22(00)□　一切悉了知　　此是如来境
T10n0279_p0069a23(00)□　一切世间中　　所有诸音声
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
T10n0279_p0069a24(00)□　佛智皆随了　　亦无有分别
T10n0279_p0069a25(00)□　非识所能识　　亦非心境界
T10n0279_p0069a26(00)□　其性本清净　　开示诸群生
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
    所以学诸佛菩萨句咒的发音是否“正确”并不重要。何者为正确？
离诸色声香味触法的才是正确。“叭咪牛”和“叭咪□”有差，对清
净心持牛的老阿妈来说，念牛有效，念□无三路用。

--
～～～～～～～～～～～～～～～～
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
～～～～～～～～～～～～婴愚～～
Thu Apr 21 21:11:34 2005
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abstsai
Re: 咒音正确有要紧吗？
#2
白非白
 
【答 ro同学】
>如果心诚即可,会不会变成自说自话呢??

    不会。因为大菩萨必有他心通，通常是我们一旦开口
祈请，他们必定会垂听，因此语音不是最重要的。最重要
的是心。

    真言咒语各有其主要用途，那是给行者一个助道的工
具，虽然说咒语古来不明翻，那是有些句、词是是复合意
义，明翻了反而不成咒而成了一篇长文，因此不适合行者
持诵之用，故保留原咒句的音。但是通常导师会把咒句的
用处告知，导师就是咒句的本尊，例如观自在菩萨、文殊
菩萨、地藏菩萨等等，这在佛经里会有说明。

    以《心经》的大明咒为例，它就是以助行者入般若智
的咒，它会令行者入深般若的禅境--五蕴皆空。其它所有
咒皆类此，要配合经文详看。

    当你知道用途後，心才能起观察的作用，要不然和录
音机一样碎碎念是没意义的。以大明咒来说，持咒要入五
蕴皆空的禅境，对初学者来说很难理解。因为没有前行的
观空训练，大部份人都沦为唱卡拉去了。

    现在我们常用的十小咒之类的早晚课咒语，若不配合
“观察”那也一样是唱诵如仪，不具功能，顶多是一项练
习而已。

    所以初学咒音可照著字典的音念，像罗字，念ㄌㄨㄛ
或ㄌㄨㄛ□皆可，虽然它是佛经里的破音字应念"辣"，不
过用心“观察”咒在起作用时音声会消失，你只会看到一
些图形在变化。有些人为了快点进入“图形态”就会用各
诸佛菩萨的种子字代替，这是变通的方式。

    像地藏菩萨的灭定业真言，若在禅坐时持它，并观想
(正确的说是：观察，但一开始是要用观想的)它如何灭定
业时，音声也是会消失。你反而会听不到任何自己所发的
音声。因此发任何音皆无影响，只有开始持咒时的祈请和
观察是要点。

    一般来说持真言若进入第二阶段的有境现象而不是魔
象时“真言自己会发声”，诸佛真言皆具慈悲柔软音，也
就是很具音乐性，但是又不像商业音乐，它也具空音般若
音，也就有点像水晶的敲打声，定境出现时你会跟著它哼
唱，然後你就会记住了，若是音声是可怖的音时，那就一
定不是正确的。图形和其它诸法也是一样。当然更深的禅
定会有不同的境象，你会一关一关的前进，直到般若智通。

    一关和一关之间会相隔多久？依照佛经的例子，最快
的十多天，也有三大阿僧□劫还没毕业的。看各人罗。

--
～～～～～～～～～～～～～～～～
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
～～～～～～～～～～～～婴愚～～
Fri Apr 22 16:44:09 2005
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sivathika
Re: 咒音正确有要紧吗？
#3
墓园九观
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言：
    所以初学咒音可照著字典的音念，像罗字，念ㄌㄨㄛ
或ㄌㄨㄛ□皆可，虽然它是佛经里的破音字应念"辣"，不
过用心“观察”咒在起作用时音声会消失，你只会看到一
些图形在变化。有些人为了快点进入“图形态”就会用各
诸佛菩萨的种子字代替，这是变通的方式。

> 。图形和其它诸法也是一样。当然更深的禅
> 定会有不同的境象，你会一关一关的前进，直到般若智通。
>     一关和一关之间会相隔多久？依照佛经的例子，最快
> 的十多天，也有三大阿僧□劫还没毕业的。看各人罗。

又五天之地。皆以婆罗门为贵胜。 <---------------东南西北中五印度

凡有座席。并不与馀三姓同行。自外杂类故宜远矣。 都以婆罗门为尊贵
所尊典诰有四薜陀书。可十万颂。
薜陀是明解义。先云围陀者讹也。咸悉口相传授。   四部Veda全背诵起来
而不书之於纸叶。每有聪明婆罗门。诵斯十万。
即如西方相承有学聪明法。       <---------------印度自古相传有变聪明
一谓覆审生智。二则字母安神。旬月之间思若泉涌。 明的法子，一是反覆背诵，
                                    ^^^^^^^^^^

一闻便领无假再谈。亲睹其人固非虚耳。           二是观想种子字，十天半月

於东印度有一大士名日月官。                     才智聪明就会大大增强，
是大才雄菩萨人也。净到之日其人尚存。或问之曰。 之後一听到道理就能马上领悟
毒境与毒药。为害谁重。应声答曰。
毒药与毒境。相去实成遥。毒药餐方害。毒境念便烧。
-----------------------------------------------------------------
        请问老师及各位先进，看到一连串有关咒音的讨论，

瞬间想到这几天在看义净三藏菩萨(AD.634-713)的南海寄归内法传，在

卷四有提到，佛灭千年时印度教即渐渐复兴，他亲眼见到婆罗门透过

不知道什麽跟字母有关的方法，在十天半月间聪明泉涌，这是什麽道理?

为什麽能这样?

        原文右边是後学的试译，没办法，因为古文能力实在太差了，拿出

来现世情非得已，如果哪边我解读错了，请不吝告知 ~~

        我之前的id是sila，因为想把几个网站的id统一，所以不用了，很高兴

在这里认识诸位^^

--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 教育板, 关怀教人成人的百年志业 (本站精华区完备欢迎参阅)         Education
◆ 修改: 05/04/24  4:42:51 <59.121.128.39>
Sun Apr 24 04:41:44 2005
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prajna
Re: 咒音正确有要紧吗？
#4
火之舞
 
※ 引述《sivathika (墓园九观)》之铭言：
>         请问老师及各位先进，看到一连串有关咒音的讨论，
> 瞬间想到这几天在看义净三藏菩萨(AD.634-713)的南海寄归内法传，在
> 卷四有提到，佛灭千年时印度教即渐渐复兴，他亲眼见到婆罗门透过
> 不知道什麽跟字母有关的方法，在十天半月间聪明泉涌，这是什麽道理?
> 为什麽能这样?

我也看过一些高僧传，有一位（法号我忘了）他的修行功课
有一大部分是读经。他自述有一次在专心读经时，突然之间
心变的非常宁静与清楚。那是一个奇妙的感觉。後来，他大
概就具备了过目不忘的能力。

也有一些人是在思维法义时，或是修习内观时，发生这种
现象。

总之，定与慧的修持，都有可能产生这种现象。不过，每
个人的状况不同，不可一概而论。这要看长久以来的努力
，有一部分可能是夙慧。不过，现在的定慧修习也是以後
的夙慧就是了，呵呵  ^^

--
        只在此山中     云深不知处
Sun Apr 24 21:35:19 2005
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vimal
Re: 咒音正确有要紧吗？
#5
ViMal
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言∶
> 【答 wf 同学】
> >(前略)能否请师兄说明您的看法??谢谢 orz
>   若以圣法印来检视，咒音和悟道并不直接有关。
>   咒音用于入诸禅境之用，属有相法门，我们持
>   的咒句不出八大菩萨的真言。而大菩萨能否分
>   别“听懂”我们的不同口音？这才是重点。
> 来看看一段∶(《华严经》) (T10N0279)
> ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
> p0113c16(00)
> p0113c17(02)
> (中略)
> p0114a06(01)
> p0114a07(03)
> p0114a08(03)
>               所谓。
> p0114a09(03)
>               二、亲近善知识不可尽故。
> p0114a10(03)
>               四、入深法界不可尽故。
> p0114a11(03)
> p0114a12(10)
>               七、入一切陀罗尼门不可尽故。
> p0114a13(03)
> p0114a14(05)
> p0114a15(10)
>               可尽故。是为十。
> p0114a16(00)
> p0114a17(02)
> ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
>     上面七、八二项即是重点。因为大菩萨离五蕴不著，一切陀罗尼
> 一切音声善能分别，所以和菩萨相应的不是语音，而是空音、般若音。
>     文殊菩萨更指出∶
> ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
> T10n0279_p0069a10(03)
> T10n0279_p0069a11(00)
> (中略)
> T10n0279_p0069a19(00)
> T10n0279_p0069a20(00)
> T10n0279_p0069a21(00)
> T10n0279_p0069a22(00)
> T10n0279_p0069a23(00)
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> T10n0279_p0069a24(00)
> T10n0279_p0069a25(00)
> T10n0279_p0069a26(00)
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>     所以学诸佛菩萨句咒的发音是否“正确”并不重要。何者为正确？
> 离诸色声香味触法的才是正确。“叭咪牛”和“叭咪吽”有差！≡�
> 净心持牛的老阿妈来说，念牛有效，念吽无�


 记得一位高人说。。。好帖子与垃圾帖的区别在于。。。好帖子越

看越暖。。。而垃圾帖。。。越看越寒。。。我呢。。。一开始就和普通人一样

。。。不相信真有一种帖子可以让人学会忘记烦恼和所有不开心的事情。。。所

以。。。我选择看垃圾帖。。。选择垃圾帖的人。。。一般都比较冷静。。觉得

冥冥中一直在等楼猪写这个帖子。。。我以为。。。楼主的帖子写出来。。。就

应该是一部传世之作。。。到现在我才发现。。。什麽事情都是可以变的。。。

惟独不变的是楼主的精彩原创。。。就好像我一直以为自己文笔不错。。。忽然

看到楼猪帖子。。。才发现我输了。。。因为在我读楼主的帖子的时候。。。我

忘记烦恼和所有不开心的事情。。。整个人好象沐浴在4月杭州温暖的春风中。。

我决定以後只会看好帖子。。。那种让人越看越暖的好帖子。。。那种让人忘记

烦恼和所有不开心的事情的好帖子。。。换句话说。。。我以後只看楼主的帖子

。。。
2005年 5月 1日 2:06:49 星期日
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cathykao24
Re: 咒音正确有要紧吗？
#6
cathy
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言：
> 【答 ro同学】
> >如果心诚即可,会不会变成自说自话呢??
>     不会。因为大菩萨必有他心通，通常是我们一旦开口
> 祈请，他们必定会垂听，因此语音不是最重要的。最重要
> 的是心。
>     真言咒语各有其主要用途，那是给行者一个助道的工
> 具，虽然说咒语古来不明翻，那是有些句、词是是复合意
> 义，明翻了反而不成咒而成了一篇长文，因此不适合行者
> 持诵之用，故保留原咒句的音。但是通常导师会把咒句的
> 用处告知，导师就是咒句的本尊，例如观自在菩萨、文殊
> 菩萨、地藏菩萨等等，这在佛经里会有说明。
>     以《心经》的大明咒为例，它就是以助行者入般若智
> 的咒，它会令行者入深般若的禅境--五蕴皆空。其它所有
> 咒皆类此，要配合经文详看。
>     当你知道用途後，心才能起观察的作用，要不然和录
> 音机一样碎碎念是没意义的。以大明咒来说，持咒要入五
> 蕴皆空的禅境，对初学者来说很难理解。因为没有前行的
> 观空训练，大部份人都沦为唱卡拉去了。


看完"圣法印"一二及这篇
终於让我这佛学幼幼班了解, "观空" 及"禅定"是重点
可是....可是.....
要如何"观", 如何"定"呢?
有什麽方法或步骤吗?
烦请各位前辈指导一下
不然我真的是每天早晚唱唱卡拉而已啊...
谢谢 :>
Sun May 29 13:32:44 2005
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