|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#1 |
nike
|
※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
> 我现在有的疑问是:
> 为何无心犯的过错仍会造恶业,佛有如此说过吗?
> 我先说一下我的疑惑好了:
> 若是无心犯错仍会造恶业,那佛应该会教导我们「什麽都不要做」
> 因为多做多错,其实推到极致,应该叫大家找个山洞隐居起来,
> 这样跟外界的接触会减到最少,省得有人会「不小心」或「无心」
> 造恶业。
> 但很明显的,「就我所知」,佛不是这样教我们的,而且有老师
> 在上课回答大家的提问时「明确」地告诉大家:「只要无心,便
> 不会造恶业」。那位老师是一位比丘尼。但在这里,「似乎」是
> 认为「就算无心,仍会造恶业」(若我有误解,请指正),我不
> 晓得大家会如此认为的依据在哪?
业的中文意译就是"行为"
恶业的中文意译就是:逼迫别人身心,使人觉得不愉快的行为
不论是善的行为或者恶的行为,都会产生相对应的後果
称为业报,业报的中文翻译就是行为的结果
相对於善与恶的行为,佛陀主张行为有另外一种分类方法
正业:正确的行为,符合正确的定义;行为之後不会有忧悲恼苦
邪业:错误的行为,不符合正确的定义,行为之後会产生忧悲恼苦
做出正确的行为会生成正确的後果
正确後果的定义就是:不会有烦恼生成
我们虽然知道做了令人不愉快的行为,之後会产生相对的後果
但是我们也知道只要我们照著正确的行为方法做
我们的烦恼可以解脱,这是因为我们拥有智慧的缘故
什麽都不做的修行方法其实是不能实现的
因为人本来就要顺应环境生存
吃饭,睡觉,呆呆坐著都算是行为
而只要是行为,就会有它的後果产生
所以我们唯有遵循正确的方法解脱烦恼
而不是用逃避,忘记来让自己变的更没有应付环境的能力
2005年 6月21日 9:19:36 星期二
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#2 |
nike
|
※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
> 我觉得你根本没有回答到我的问题
> 我要问的是「无心所做之事会造恶业吗?」
无心所做的不好的行为
若造成别人的不愉快
就是恶业
> 而你这篇只在说明「什麽是业、有哪几种业、要如何做正业而不做邪业」
> 我的问题是个前提问题
> 我觉得不先□清的话
> 根本无法达到只做正业而不做邪业的地步
> 因为「无心之过会造恶业」
> 无心如果会造恶业
> 我请问你「要如何避免」
恶的行为跟不正确的行为是两回事
例如你知道属下做错事进而纠正他
纠正他的时候令他觉得不愉快这就叫做恶业
但是因为你们之间的关系,你们之间的分寸
本来就应该这样做,
做了之後你会心安理得不会不停产生烦恼
这就叫做正业
反过来说,如果你因为想要跟他维持良好的关系
没有指责他,反而找理由夸奖他
那麽虽然你讨好了他是善业
但是之後你的本分没有做好
产生了很多管理上的困难与忧愁
这就是邪业
关於善恶与正邪的行为
在论语中有很多论述
例如
直道而事人,焉往而不三黜?枉道而事人,何必去父母之邦?
> 举例来说好了
> 一个「不知道」地上有□的人走路踩过
> 结果踩死了那只□子的话
> 他要如何避免
> 如果不能避免
> 那到最後大家只能龟缩在家
> 避免走路
> 以免踩死一些小生物而造了杀业
如果专心走路的人,虽然不小心踩死了□子
但是因为是正确的行为,所以不会产生烦恼阿
你看过哪个正常人因为走路踩死□子而心生烦恼的吗
□子会死在那里是因为因缘具足了
不是因为你去杀他,所以不会有烦恼
2005年 6月21日 16:23:18 星期二
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题
|
#3 |
大馒头
发信站:
批踢踢实业
(ptt.cc )
|
※ 引述《chessjim.bbs@cbs.ntu.edu.tw (nike)》之铭言:
: ※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
: > 我觉得你根本没有回答到我的问题
: > 我要问的是「无心所做之事会造恶业吗?」
: 无心所做的不好的行为
: 若造成别人的不愉快
: 就是恶业
: > 而你这篇只在说明「什麽是业、有哪几种业、要如何做正业而不做邪业」
: > 我的问题是个前提问题
: > 我觉得不先□清的话
: > 根本无法达到只做正业而不做邪业的地步
: > 因为「无心之过会造恶业」
: > 无心如果会造恶业
: > 我请问你「要如何避免」
: 恶的行为跟不正确的行为是两回事
: 例如你知道属下做错事进而纠正他
: 纠正他的时候令他觉得不愉快这就叫做恶业
: 但是因为你们之间的关系,你们之间的分寸
: 本来就应该这样做,
: 做了之後你会心安理得不会不停产生烦恼
: 这就叫做正业
: 反过来说,如果你因为想要跟他维持良好的关系
: 没有指责他,反而找理由夸奖他
: 那麽虽然你讨好了他是善业
: 但是之後你的本分没有做好
: 产生了很多管理上的困难与忧愁
: 这就是邪业
: 关於善恶与正邪的行为
: 在论语中有很多论述
: 例如
: 直道而事人,焉往而不三黜?枉道而事人,何必去父母之邦?
: > 举例来说好了
: > 一个「不知道」地上有□的人走路踩过
: > 结果踩死了那只□子的话
: > 他要如何避免
: > 如果不能避免
: > 那到最後大家只能龟缩在家
: > 避免走路
: > 以免踩死一些小生物而造了杀业
: 如果专心走路的人,虽然不小心踩死了□子
: 但是因为是正确的行为,所以不会产生烦恼阿
: 你看过哪个正常人因为走路踩死□子而心生烦恼的吗
: □子会死在那里是因为因缘具足了
: 不是因为你去杀他,所以不会有烦恼
还有几个问题请教一下:
1.善恶业与正邪业是两组不同的概念
依你的说法
似乎正邪业才是是否受业报的重点
善恶业纯粹只是依个人感受而做的分类
这样理解正确吗?
2.我可以说「只要是无心,便不会造邪业,故不受果报」的命题吗?
Tue Jun 21 22:48:59 2005
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#4 |
nike
|
※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
> 还有几个问题请教一下:
> 1.善恶业与正邪业是两组不同的概念
> 依你的说法
> 似乎正邪业才是是否受业报的重点
> 善恶业纯粹只是依个人感受而做的分类
> 这样理解正确吗?
可以这麽说
若在佛法而言,却实是如此的
佛法就是为了让众生解脱烦恼而存在
> 2.我可以说「只要是无心,便不会造邪业,故不受果报」的命题吗?
无心在佛教讲属於"无明"的一部分
无明中文翻译叫做无知
本师释迦牟尼佛所以尊贵
殊胜的就是在正法(智慧)上
因为在你尚未了解正法,未按照正法做为自己行动的依止
你对自己的行为无知
根本不会想要去分辨
"这件事做了之後,会不会产生後续的忧悲恼苦"
於是做出很多
头痛医头,脚痛医脚
的行为
举个例:
平常时候就应该好好念书,结果有人却拿来吃喝玩乐
直到考试前两天才在临时抱佛脚
这种人可能对自己的邪业无知
只会在考前两天怪东怪西
其实他已经受了苦恼的果报
但是因为他的无知
所以他会一直在"苦恼考试"中不断轮回
直到他学会在平常时候好好念书
就是因为其实人是有能力可以
"对一切法,如实知"
白话翻译为:对一切现象,都能够像它的本质一样,如实的了解
所以佛才宣说正确的方法去对治他
事实上
无知当然要为无知的行为付出代价
但是很多人无知到
自己已经在付出轮回颠倒的代价
自己还不知道
2005年 6月22日 7:22:12 星期三
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#5 |
nike
|
※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
> 应该是我的表达能力有问题
> 我必须再澄清一下
> 我指的无心是指「不知」
> 我想这跟「无知」有别
> 至於不知是否仍属於无明的□围
> 这我就不知道了
> 你针对无知所做的论述完全的赞同
> 但我的重点是人在不知的状态下
> 所做的行为是否会受果报
> 再说的明白一点就是
> 超过人能力可以了解的□围外
> 行为会受果报吗?
> 举例来说
> 我有经血液传染的重病
> 可是我「不知道」
> 而我去捐血了
> 也有人因此而生病甚至死亡
> 那请教一下
> 那针对「我不知自己有病去捐血而造成别人生病或死亡」这件事
> 我会受果报吗?
> 这是我一直想知道的
> 先谢谢你的回答!
不客气^^
简单说,你认为有些事情是不可知的
但是在正法中认为
一切事情都是有因有缘的,都是可以观察到的
在正法中对开悟的定义是"对一切法,如实知"
不承认有"不可知"这种状态的存在
为了圆满达成这种没有盲点的状态
在正法修持过程中会引发的种种神通
直到达成没有忧悲恼苦
而关於你举的例子
我有经血液传染的重病
可是我「不知道」
而我去捐血了
也有人因此而生病甚至死亡
那请教一下
那针对「我不知自己有病去捐血而造成别人生病或死亡」这件事
我会受果报吗?
在解释之前
我必须先说明一点
那就是没有纯善或纯恶业
只有偏善或偏恶的行为
这件事情看来
很明显自以为是善业,但是却造了恶业
其实这种事并不是不能避免的
因为捐血的单子上很明白的写说
若是高危险群(多重性伴侣,一夜情)请不要捐血
如果看到标示,仍未按照标示做
则这就是苦恼的开端,因为别人都已经讲清楚了
你不照做,当然会受邪报
第二种情形是
你的性伴侣很单纯,但是因为他去外面乱搞
所以造成你的血液有问题
这时候你自以为造了善,但是实际上却造了恶
不过你仔细想想,我问心无愧阿
那麽你可以没有苦恼,算是正业
但是以後仍然会受恶报
=========================================
以上所讲的,都是属於业与因果的探讨
事实上,如果你修行正法
那麽偿命的事也可以用
下辈子教导他正确行为的方式偿还
这叫做还给他一条正法慧命
所以结论是,不论如何正法要修到身上
这样就可以顺利的解脱各式各样的烦恼了
2005年 6月22日 23:53:20 星期三
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#6 |
Naxos
|
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> 业的中文意译就是"行为"
> 恶业的中文意译就是:逼迫别人身心,使人觉得不愉快的行为
坦白说,这是我第一次看到这种对於业的解释....
这样问好了:
男女行淫不是 "使人觉得不愉快的行为"
却是有可能是恶业。(非夫妻)
这又怎麽说呢?
造业真的跟别人的感觉愉快不愉快有关?.....
> 不论是善的行为或者恶的行为,都会产生相对应的後果
> 称为业报,业报的中文翻译就是行为的结果
> 相对於善与恶的行为,佛陀主张行为有另外一种分类方法
> 正业:正确的行为,符合正确的定义;行为之後不会有忧悲恼苦
> 邪业:错误的行为,不符合正确的定义,行为之後会产生忧悲恼苦
> 做出正确的行为会生成正确的後果
> 正确後果的定义就是:不会有烦恼生成
> 我们虽然知道做了令人不愉快的行为,之後会产生相对的後果
> 但是我们也知道只要我们照著正确的行为方法做
> 我们的烦恼可以解脱,这是因为我们拥有智慧的缘故
> 什麽都不做的修行方法其实是不能实现的
> 因为人本来就要顺应环境生存
> 吃饭,睡觉,呆呆坐著都算是行为
> 而只要是行为,就会有它的後果产生
> 所以我们唯有遵循正确的方法解脱烦恼
> 而不是用逃避,忘记来让自己变的更没有应付环境的能力
◆ 修改: 05/06/23 0:04:05 <220.135.237.156>
Wed Jun 22 23:56:27 2005
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题
|
#7 |
大馒头
发信站:
批踢踢实业
(ptt.cc )
|
※ 引述《chessjim.bbs@cbs.ntu.edu.tw (nike)》之铭言:
: ※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
: 不客气^^
: 简单说,你认为有些事情是不可知的
: 但是在正法中认为
: 一切事情都是有因有缘的,都是可以观察到的
: 在正法中对开悟的定义是"对一切法,如实知"
: 不承认有"不可知"这种状态的存在
开悟後对一切法能如实知当然就没有我所问的问题
但至少我现在是一个平常人
人会因为业力(不管好的或是坏的)的感召而不断的轮回
在没有开悟之前
我当然想「趋利而避害」啊
减少受恶报的可能
而增长善业(最好是增加到可以在弥勒说法时我可以听到啦)
: 为了圆满达成这种没有盲点的状态
: 在正法修持过程中会引发的种种神通
: 直到达成没有忧悲恼苦
: 而关於你举的例子
: 我有经血液传染的重病
: 可是我「不知道」
: 而我去捐血了
: 也有人因此而生病甚至死亡
: 那请教一下
: 那针对「我不知自己有病去捐血而造成别人生病或死亡」这件事
: 我会受果报吗?
: 在解释之前
: 我必须先说明一点
: 那就是没有纯善或纯恶业
: 只有偏善或偏恶的行为
: 这件事情看来
: 很明显自以为是善业,但是却造了恶业
: 其实这种事并不是不能避免的
: 因为捐血的单子上很明白的写说
: 若是高危险群(多重性伴侣,一夜情)请不要捐血
: 如果看到标示,仍未按照标示做
: 则这就是苦恼的开端,因为别人都已经讲清楚了
: 你不照做,当然会受邪报
我赞同
不过我的例子偏向第二种情形
: 第二种情形是
: 你的性伴侣很单纯,但是因为他去外面乱搞
: 所以造成你的血液有问题
: 这时候你自以为造了善,但是实际上却造了恶
: 不过你仔细想想,我问心无愧阿
: 那麽你可以没有苦恼,算是正业
: 但是以後仍然会受恶报
能解释一下为何仍会受恶报吗?
之前说到对业的分类
不是仅有「正邪业」才是是否受报的关键吗?
为何这里是「正业」却要受「恶报」呢?
若有经典(佛说)的依据话就更好了
也先谢谢你的回答!
: =========================================
: 以上所讲的,都是属於业与因果的探讨
: 事实上,如果你修行正法
: 那麽偿命的事也可以用
: 下辈子教导他正确行为的方式偿还
: 这叫做还给他一条正法慧命
: 所以结论是,不论如何正法要修到身上
: 这样就可以顺利的解脱各式各样的烦恼了
Thu Jun 23 02:45:15 2005
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#8 |
nike
|
※ 引述《Naxos (Naxos)》之铭言:
> > 业的中文意译就是"行为"
> > 恶业的中文意译就是:逼迫别人身心,使人觉得不愉快的行为
> 坦白说,这是我第一次看到这种对於业的解释....
> 这样问好了:
> 男女行淫不是 "使人觉得不愉快的行为"
> 却是有可能是恶业。(非夫妻)
> 这又怎麽说呢?
> 造业真的跟别人的感觉愉快不愉快有关?.....
恶的行为就是会让人产生"苦受"的行为
苦受的定义就是逼迫身心的事物
杂阿□昙心论
由於无知(无明的白话翻译)错误的见解,所以喜爱恶业
对於行淫在生理学上,是一种痛苦的感觉
只是大家没有去注意到,而误以为它是乐受
关於正淫和邪淫的主要是在"意"恶业
意恶业的贪爱执取,进而产生不合乎人情的行为
当这些不合乎人情的行为造做出来後
被其他人知晓了,就会因为别人,而产生逼迫身心的感觉
2005年 6月23日 7:23:59 星期四
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#9 |
nike
|
※ 引述《hzc.bbs@ptt.cc (大馒头)》之铭言:
> 开悟後对一切法能如实知当然就没有我所问的问题
> 但至少我现在是一个平常人
> 人会因为业力(不管好的或是坏的)的感召而不断的轮回
> 在没有开悟之前
> 我当然想「趋利而避害」啊
> 减少受恶报的可能
> 而增长善业(最好是增加到可以在弥勒说法时我可以听到啦)
没错,这就是修福
但是正法修持要福慧双修
举个例,有些经商的人知道要趋利避害
所以唯利是图,在这一世可以累积很多财富
但是因为缺乏智慧不知道因果
不知道万事万物都会流转变迁
由於不断的追求计较
所以用尽一辈子也得不到内心的快乐
顶多得到物质上的享受
积据财富(修福)不是不对
只是要知道快乐不是完全来自外在环境
而且快乐的感觉会渐渐变的越来越不快乐
财富只要适当,可以求得温饱,可以稍做娱乐就好
过多的财富,对一个没有智慧的人是一种灾难
> : 第二种情形是
> : 你的性伴侣很单纯,但是因为他去外面乱搞
> : 所以造成你的血液有问题
> : 这时候你自以为造了善,但是实际上却造了恶
> : 不过你仔细想想,我问心无愧阿
> : 那麽你可以没有苦恼,算是正业
> : 但是以後仍然会受恶报
> 能解释一下为何仍会受恶报吗?
> 之前说到对业的分类
> 不是仅有「正邪业」才是是否受报的关键吗?
> 为何这里是「正业」却要受「恶报」呢?
> 若有经典(佛说)的依据话就更好了
> 也先谢谢你的回答!
不客气^^
基本上在没有开悟之前
寻求已经开悟的善知识是很重要的事情
因为如果你会做出这种行为之前
一定会先产生一些可以观察的现象
正确的行为受正确行为的果报
不好的行为受不好的果报
不过要强调的是
正确的行为会让你问心无愧
继续坚持好的行为
直到解脱一切烦恼
(正确的行为,总会有人帮忙圆满,不必太过担心)
要了解"业"
请参考
====================================
杂阿□昙心论
业品第三
====================================
里面对业的论述很详尽
不过看归看,还是要多多亲近你身边的佛教善知识
请他们为你解说,并且自己对照行为修正身心
2005年 6月23日 8:06:33 星期四
|
|
|
Re: 应该算是与因果与造业的相关问题 |
#10 |
常悟
|
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> > 坦白说,这是我第一次看到这种对於业的解释....
> > 这样问好了:
> > 男女行淫不是 "使人觉得不愉快的行为"
> > 却是有可能是恶业。(非夫妻)
> > 这又怎麽说呢?
> > 造业真的跟别人的感觉愉快不愉快有关?.....
> 恶的行为就是会让人产生"苦受"的行为
> 苦受的定义就是逼迫身心的事物
> 杂阿□昙心论
> 由於无知(无明的白话翻译)错误的见解,所以喜爱恶业
> 对於行淫在生理学上,是一种痛苦的感觉
> 只是大家没有去注意到,而误以为它是乐受
> 关於正淫和邪淫的主要是在"意"恶业
> 意恶业的贪爱执取,进而产生不合乎人情的行为
> 当这些不合乎人情的行为造做出来後
> 被其他人知晓了,就会因为别人,而产生逼迫身心的感觉
贤者;[无明]白话解为[无知]此话并不正确,应该是贤者自己的解读吧!其实[无明]
可以包含[无知]但[无知]并不能解释为[无明],[无知]就是不明所以,但[无明]有很
多的涵义,如无知.烦恼.不确定.没主见.种种不善面均可以解释为[无明]
2005年 6月27日 21:56:39 星期一
|
|
□ 台大狮子吼佛学专站 http://buddhaspace.org
| |