也许是这样   诈称先人的不是灶君等神     而是「此人」
有人事奉灶君等神    然後宣称他可与诸神沟通     自称仙人
现实社会不正是有这种骗财骗色的神棍吗


※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 地藏菩萨陀罗尼经云：
> 若有众生信邪倒见。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪见。我（注：即□沙门天王）使此人行住不安。
> 恶梦纵横。唯愿世尊听我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我们的习惯是年尾的时候要送灶君上天庭，但此经云
> 说不能侍奉如经上等神，或者，这些神明会伪装成先人（仙人？）
> 将使我们恶梦纵横。
> 北神、九子母神、阿魔神素随我们不管，但灶君、社地、社神
> 和我们习俗相关，嗯…我们怎麽做调和？
> 我的疑问是，灶君、社地、社神会诈称先人吗？灶君不是也在
> 记人间善恶吗？在《俞净意公遇灶神记》中，灶君还来点化俞
> 净意公呢…怎麽会呢 @@;;
> 嗯，是否可以说明一下呢？谢谢。

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 地藏菩萨陀罗尼经云：
> 若有众生信邪倒见。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪见。我（注：即□沙门天王）使此人行住不安。
> 恶梦纵横。唯愿世尊听我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我们的习惯是年尾的时候要送灶君上天庭，但此经云
> 说不能侍奉如经上等神，或者，这些神明会伪装成先人（仙人？）
> 将使我们恶梦纵横。
> 北神、九子母神、阿魔神素随我们不管，但灶君、社地、社神
> 和我们习俗相关，嗯…我们怎麽做调和？
> 我的疑问是，灶君、社地、社神会诈称先人吗？灶君不是也在
> 记人间善恶吗？在《俞净意公遇灶神记》中，灶君还来点化俞
> 净意公呢…怎麽会呢 @@;;
> 嗯，是否可以说明一下呢？谢谢。
末学臆测菩萨的意思是要告诉我们六道之中的众生习性深重
怕我们不小心走了歪路枉费了一生学佛的苦心
其实灶神像检察官一样吧都是劝人为善
只要勤加念佛
佛来杀佛魔来杀魔自净其意
佛与灶君皆赞叹!
何与担心恶梦纵连呢?

--
罪从心起将心忏
心若灭时罪亦亡
心亡罪灭两俱空
是则名为真忏悔

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 地藏菩萨陀罗尼经云：
> 若有众生信邪倒见。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪见。我（注：即□沙门天王）使此人行住不安。
> 恶梦纵横。唯愿世尊听我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我们的习惯是年尾的时候要送灶君上天庭，但此经云
> 说不能侍奉如经上等神，或者，这些神明会伪装成先人（仙人？）
> 将使我们恶梦纵横。

请注意整个原文的意思，要把前因後果弄清楚再下结论。

千万小心别中了新闻中常见断章取义和扩大解释的圈套。

卢先生和青海女士供的佛恐怕不会比别人的小尊，难道

因此就教人别拜佛？人心邪见，与神何干？

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> ※ 引述《as (as what)》之铭言：
> > 请注意整个原文的意思，要把前因後果弄清楚再下结论。
> > 千万小心别中了新闻中常见断章取义和扩大解释的圈套。
> > 卢先生和青海女士供的佛恐怕不会比别人的小尊，难道
> > 因此就教人别拜佛？人心邪见，与神何干？
> 本人向来驽钝，请直接用开门见山、单刀直入的方式告诉
> 小弟，谢谢。
----------------------------------------------------
地藏菩萨陀罗尼经云：

若有众生信邪倒见。
或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人。
如是邪见。我（注：即□沙门天王）使此人行住不安。
恶梦纵横。唯愿世尊听我受持。佛告善哉善哉。
----------------------------------------------------
1.若有众生信邪倒见。
2.此类众生做啥事情? --> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人

经文的意思是此类邪见众生以神之名迷惑众生, 其所作所为, 与神何干 ?

> 不过，我觉得这跟卢、清二位无关，也跟新闻记者如何断
> 章取义无关。

    有关的, 卢清以佛菩萨之名行狗屁倒灶之实, 正是经文所说之挂羊头卖狗肉的
    邪见众生, 其"说法"时曲解经文的方式就是断章取义.

> 我只想问，为什麽会这样？
> 如果看错了，还请指教。

    ... 恩 ...看来是文法的问题. 那是"佛胡转世"的句法...XD.

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊，客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> > 请注意整个原文的意思，要把前因後果弄清楚再下结论。
> > 千万小心别中了新闻中常见断章取义和扩大解释的圈套。
> > 卢先生和青海女士供的佛恐怕不会比别人的小尊，难道
> > 因此就教人别拜佛？人心邪见，与神何干？
> 本人向来驽钝，请直接用开门见山、单刀直入的方式告诉
> 小弟，谢谢。
> 不过，我觉得这跟卢、清二位无关，也跟新闻记者如何断
> 章取义无关。
> 我只想问，为什麽会这样？
> 如果看错了，还请指教。

一点小小的看法，仅供参考，若有谬误，请多见谅。

「若有众生信邪倒见。或事北神九子母神阿魔神竈君社地社神诈称先人。
如是邪见。我使此人行住不安。恶梦纵横。」

此句话，或许，可以转译成---

「若有信邪倒见的众生，比如说事(从事/侍奉)北神/九子母神/阿魔神/
竈君/社地/社神等鬼神的众生而诈称先人，或有诸如此类之邪知见的
众生。那麽，□沙门天王(就不客气了)将令此人行住不安，恶梦纵横。」

其中，(个人猜测)「先人」应是「先人而知」或「先知」之意，也就是指
有「预卜未来」能力并以此为业或为恶之人。也就是如 Hsiehlucien 兄
所言的「神棍」、「鬼棍」、「佛棍」、「上帝棍」等灵媒之类。广义则泛指
诸外道邪法。

所以，□沙门天王所惩治者，应是指「信邪倒见的先人」，而非这些鬼神
或祭拜鬼神的人。另外，经文中并未提及是否不准祭拜灶君或土地公
之类的话。只是在下对祭拜灶王爷之类的事情一无所知，无可奉告，
报告完毕。

祝 福慧增长

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> ※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言：
> >  那是"佛胡转世"的句法...XD.
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 您老在说啥呀？ @_@a;;

    小的说的是xfile版精华区里面的"胡佛转世记", 请看看便知.

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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊，客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 既然这样，那麽拜神明，是不是信倒邪见？
> 如果不是，那就安心的拜罗？

    世尊并没有要弟子看不起诸神, 只是要弟子知道不应该将自己交给他们.
    所以孔夫子说'敬鬼神--而远之'

> 另，应不是指卢、清二人，而是指鬼神附身的成人乩童而言。
> 卢称为真佛宗，自称是活佛；清海则是佛基同炉，再加上锡
> 客教。但不管怎样，这些是附佛外道，也是所谓的新兴宗教，
> 这跟事鬼神开始讲话的乩童无关。

    和鬼神沟通不一定得靠乩童啊, 特别是对那些有眼通跟耳通的人而言.


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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊，客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             

※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言：
> ※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> > 既然这样，那麽拜神明，是不是信倒邪见？
> > 如果不是，那就安心的拜罗？
>     世尊并没有要弟子看不起诸神, 只是要弟子知道不应该将自己交给他们.
>     所以孔夫子说'敬鬼神--而远之'

    三皈依中，是永不皈依外道，自在，天，魔等。
    这是不将自己交给他们....
    但是佛陀并没有对他们鄙而下之，而是以礼相待....

    古来中国即有礼仪之邦的称呼，这个称呼不仅仅只是在人的
    社会如此，在对待鬼神的领域更是如此，这或许也是佛法能
    够在中国传续下来的原因之一吧。

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 既然这样，那麽拜神明，是不是信倒邪见？
> 如果不是，那就安心的拜罗？

兹转贴  「佛教崇拜神鬼吗？」一文供您参考。
(节录自 《正信的佛教》 圣严法师著)

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

很明显的，一个正信的佛教徒，唯有崇拜佛、法、僧——三宝，绝不崇拜神鬼，但
是，正信的佛教并不否认神鬼的存在，因为神鬼也是六道轮回的两大流类。所以，
佛教所说的神不是神教所说的上帝，佛教所说的鬼，也不是神教所说的魔鬼。佛教
所说的神也是凡界的众生，佛教所说的魔是在欲界的第六天，所以佛教的魔是魔、
鬼是鬼。佛教的魔，也有四种∶天魔、五蕴魔、烦恼魔、死魔，除了天魔，其馀三
魔也都出於各人自我的生理及心理。
　　佛教的神，通常是在天与鬼之间，大□的鬼便是神，天的扈从往往是神。鬼有
多财鬼、少财鬼、饿鬼，多财大□鬼，虽在鬼道，也享天□，民间一般所崇拜的
神，多半就是大□的鬼。神有天神、空神、地神，又可分天神、畜神、鬼神，民间
一般所崇拜的牛鬼蛇神、草木精灵、山川等神，多是地神、畜神和鬼神。在佛经中
通常提到的是八部鬼神，那就是∶天神、龙神、夜叉（飞空鬼）神、乾闼婆（天音
乐）神、阿修罗（悲天）神、迦楼罗（金翅鸟）神、紧那罗（天歌唱）神、摩睺罗
迦（大蟒）神。这八部鬼神，有善的也有恶的，善的通常是受佛教的感化而来为佛
教作护法的。因此，正信的佛教徒，并不崇拜神鬼，仅对神鬼保持若干程度的礼
遇，假如一个正信的佛教徒崇拜了神鬼，在原则上是有罪的。同时，善神都会自动
地护持皈依了三宝的人，故也不敢接受三宝弟子的崇拜；正因为有了善神的护持，
恶神恶鬼也不敢作弄或侵犯已经皈依了三宝的佛教信徒。

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

祝 福慧增长

※ 引述《ptk.bbs@cbs.ntu.edu.tw (Kao)》之铭言：
:           因此，正信的佛教徒，并不崇拜神鬼，仅对神鬼保持若干程度的礼
: 遇，假如一个正信的佛教徒崇拜了神鬼，在原则上是有罪的。同时，善神都会自动
: 地护持皈依了三宝的人，故也不敢接受三宝弟子的崇拜；正因为有了善神的护持，
: 恶神恶鬼也不敢作弄或侵犯已经皈依了三宝的佛教信徒。
: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
: 祝 福慧增长

那小弟想请问一下
    可以拜菩萨嘛

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永德问尾龙曰：「愿闻林道之大失。」
尾龙曰：「林道之大失者，为出游事不计，君不觉悟，是大失也。」
永德曰：「愿闻不计。」
尾龙曰：「不计则事不备，事不备则行不顺；不计则人不定，人不定则犹豫起；
          不计则路程难，路程难则骑无功；不计则领昏乱；领昏乱则事多变。
          君不悟则错误多，错误多则失林道。」

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 地藏菩萨陀罗尼经云：
> 若有众生信邪倒见。
首先，『信邪倒见』，而後
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神诈称先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以『信邪倒见』为出发而发心，而後『或事……』，而後『诈称先人』。是谁『诈
称』先人？『信邪倒见』的『众生』。

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 一、拜灶君乃至神明可否？
> 二、社地社神怎麽诈称先人？（这个不用解释了，感谢大家的
>     解说，这个我看懂了。）
> 另外，我有一个感觉，as兄讲话是冲著我来，希望我不要想太
> 多才好…

呵呵！放轻松点儿，别想太多。