看了圣严法师教禅坐, 兴冲冲想来坐坐看
才发现.................
咦~~~~我腿盘不起来.....好吧, 没关系
法师还有几个禅坐姿势.............
五分钟不到..............
天啊~~~腿不见了..啊~~不是不是~~~是麻到没感觉了
救郎喔~~
是要怎麽办 ?
连想有气质的禅坐一下都不行喔 :~~~

大家禅坐时都可以"轻轻松松"的来个不动金刚几十分锺吗?

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之铭言：
> 看了圣严法师教禅坐, 兴冲冲想来坐坐看
> 才发现.................
> 咦~~~~我腿盘不起来.....好吧, 没关系
> 法师还有几个禅坐姿势.............
> 五分钟不到..............
> 天啊~~~腿不见了..啊~~不是不是~~~是麻到没感觉了
> 救郎喔~~
> 是要怎麽办 ?
> 连想有气质的禅坐一下都不行喔 :~~~
> 大家禅坐时都可以"轻轻松松"的来个不动金刚几十分锺吗?

    那就不要盘腿啊！

    怕腿麻的话，也可以坐在椅子上，类似正襟危坐的坐法。

    静坐的目的又不是要练腿子……

我很羡幕能盘坐的人    以前我也是盘坐
後来膝盖有点问题   就改成正襟危坐法
久而久之才发现    修定的重点在正念相续
因此书上才说    修定有行住坐卧四大类
卧也可以    但只适合少数人     我是会睡著的

所以若不能盘坐    采正襟危坐法也可以
找一个跟膝盖一样高的椅子    坐下时大腿与小腿约成90度
盖上薄毯   手结定印    就可以静坐了

我还是羡幕可以盘坐的人(但不是会盘坐却不懂静坐的人)
以我的直觉    正襟危坐要入定是没问题的
(但入定又不是容易的事了   精进力要很强)
我也猜测古人盘坐是因为没有椅子    且随缘游行的关系
所以cathy也可以试试正襟危坐法
虽然名字有点怪   应该叫如意坐或吉祥坐这类好听的名字
但无所谓    不过约定俗成罢了

另静坐版有不错的文章       cathy可以来去看看


※ 引述《ilanese (重生！)》之铭言：
> ※ 引述《cathykao24 (cathy)》之铭言：
> > 看了圣严法师教禅坐, 兴冲冲想来坐坐看
> > 才发现.................
> > 咦~~~~我腿盘不起来.....好吧, 没关系
> > 法师还有几个禅坐姿势.............
> > 五分钟不到..............
> > 天啊~~~腿不见了..啊~~不是不是~~~是麻到没感觉了
> > 救郎喔~~
> > 是要怎麽办 ?
> > 连想有气质的禅坐一下都不行喔 :~~~
> > 大家禅坐时都可以"轻轻松松"的来个不动金刚几十分锺吗?
>     那就不要盘腿啊！
>     怕腿麻的话，也可以坐在椅子上，类似正襟危坐的坐法。
>     静坐的目的又不是要练腿子……

    到後来有人会逐渐在日常生活中，开始观察自己的心念变化。

    古人有用黑豆和红豆来记录自己日常生活善念及恶念的方法。
许多人一开始黑豆多、红豆少，後来红豆逐渐多於黑豆，最後红豆
和黑豆慢慢减少都没有了。

    在静坐中念头变化由於专心一致，所以比较容易察觉到，心里
真有挂碍的话，也不容易坐得住的。

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之铭言：
> 看了圣严法师教禅坐, 兴冲冲想来坐坐看
> 才发现.................
> 咦~~~~我腿盘不起来.....好吧, 没关系
> 法师还有几个禅坐姿势.............
> 五分钟不到..............
> 天啊~~~腿不见了..啊~~不是不是~~~是麻到没感觉了
> 救郎喔~~
> 是要怎麽办 ?
> 连想有气质的禅坐一下都不行喔 :~~~
> 大家禅坐时都可以"轻轻松松"的来个不动金刚几十分锺吗?

每个人的状况都不同，我是一开始就能以双盘来静坐
但一开始也是约十分钟後，两腿就逐渐麻痛，但还是忍到
二三十分钟才下座。经过一年的学习，目前可以超过六十分钟，
但也是半小时後，两腿就逐渐麻痛。若你能专注於所缘境的话，
那股疼痛感是可以稍微减轻的。

静坐是一定要持之以恒地，静坐有些细节挺重要的，所以
建议有善知识的教导会比较好，或者参考天台止观相关书籍。
「圣严法师教禅坐」在下在网路上看过，也让在下受益不少。
如果可以的话，还是建议以盘腿的方式来静坐，可以先由单盘开始，
再逐渐改成双盘并加长时间。

以上乃个人的看法，仅供参考。

补充一下，四禅八定，外道(指佛教以外，此词乃区别用)也有。并非
佛教中的不共法，有定无慧，仍无法究竟解脱。

以下跟大家分享最近刚好读到的 <<大般涅盘经>> 三十三卷中，有一
位广读诸经、已证四禅的善星比丘，却被世尊记说将下地狱的故事，
值得我们思维。

此卷经文讲到迦萨菩萨问世尊：如来您慈悲普渡众生，为何要记说已
证四禅的善星比丘会下地狱呢？为什麽不跟他演说正法让他得证菩萨
呢？佛您如果不能救他，怎称得上是"有大慈愍有大方便"呢？

迦萨菩萨问得可是犀利，常有「佛菩萨若真大悲大智怎麽不解救我」
这种想法的师兄们也可以参考一下此经文 XD

<<大般涅盘经>> 三十三卷

===T12n0374_p0560b10(00)====================================
迦叶菩萨白佛言。世尊。如来怜愍一切众生。不调能调不净能净。无
归依者能作归依。未解脱者能令解脱。得八自在为大医师作大药王。

善星比丘是佛菩萨时子。出家之後受持读诵分别解说十二部经。坏欲
界结获得四禅。云何如来记说善星。是一阐提□下之人。地狱劫住不
可治人。

如来何故不先为其演说正法後为菩萨。如来世尊若不能救善星比丘。
云何得名有大慈愍有大方便。
=============================================================

世尊大大当然不会生气噜，还用许多比喻和事实解释给迦萨菩萨听:
===T12n0374_p0560b19(01)======================================
佛言。善男子。譬如父母唯有三子。其一子者有信顺心恭敬父母。利根
智慧於世间事能速了知。其第二子不敬父母无信顺心。利根智慧於世间
事能速了知。其第三子不敬父母无信顺心。钝根无智。

父母若欲教告之时。应先教谁先亲爱谁当先教谁知世间事。

迦叶菩萨白佛言。世尊。应先教授有信顺心恭敬父母。利根智慧知世事
者。其次第二乃及第三。而彼二子虽无信心恭敬之心。为愍念故次复教
之。

善男子。如来亦尔。其三子者。初喻菩萨中喻声闻後喻一阐提。
===============================================================
能够有信心愿意受教的自然先得益 ^^


不是如来狠心眼见善星比丘堕恶处不救，是屡次规劝，好说歹说，善星
比丘对如来不敬不说，从不信如来所说，还常跟如来辩论啊。

最後连一个食吐鬼都劝告善星比丘，你这个傻蛋啊，不听如来的话，最
後恐怕就落得跟我一样的下场…。这食吐鬼生前叫苦得，善星比丘觉得
苦得常跟众生说诸事都是无因无缘的，很酷，觉得他已是阿罗汉。世尊
说苦得不是阿罗汉，不能了阿罗汉道。善星就吐槽世尊说，哪有阿罗汉
在嫉妒阿罗汉的? 世尊还是很慈悲得告诉他，苦得非但不是阿罗汉，七
天之後会坏肚子腹痛而死，转生为食吐鬼…

这段经文中间的举例和世尊如何一直慈心劝导善星比丘的故事很生动，
有兴趣的师兄们请参考原经文。

最後世尊告诉迦萨菩萨，善星比丘最後不但退失四禅，还生邪见，常常
诽谤如来....
===T12n0374_p0561c11(14)=======================================
善星比丘虽复读诵十二部经获得四禅。乃至不解一偈一句一字之义。亲
近恶友退失四禅。失四禅已生恶邪见。作如是说无佛无法无有涅盘。沙
门瞿昙善知相法。是故能得知他人心。
===============================================================
可见广读诸经却不解经义仍是枉然，而四禅并非究竟得证，亦会退失。

甚至已值佛世，不知解正法、心向偏见，佛陀慈悲不断援手也是难救，
最後只能眼见其入地狱了:
===T12n0374_p0561c29(01)=======================================
善男子。譬如有人没圊厕中。有善知识以手挠之。若得首发便欲拔出。
久求不得尔乃息意。我亦如是求觅善星微少善根便欲拔济。终日求之乃
至不得如毛发许。是故不得拔其地狱。
===============================================================

像善星比丘这样顽强难教之人，世尊仍伴其左右二十年，也是为了保护
其他众生，减少他到处妖言惑众教人恶业:
===T12n0374_p0562a27(00)=======================================
善男子。善星比丘常为无量诸众生等宣说一切无善恶果。尔时永断一切
善根。乃至无有如毛发许。

善男子。我久知是善星比丘当断善根。犹故共住满二十年畜养共行。我
若远弃不近左右。是人当教无量众生造作恶业。是名如来第五解力。
===============================================================

此经文後半段处有继续解释什麽"阐提"(简言之:断诸善根的人)。
并解说何以阐提者，虽地狱业报已现前，未来仍可以"佛性"因缘得救。

而什麽又是佛性呢?

「佛性者非过去非未来非现在。是故佛性不可得断。」又是什麽呢?

有兴趣的师兄请续读原经，听世尊大大的详解，很精采喔 ^___^

--


                       ~ 但愿众生 深入经藏 智慧如海 ~

感谢众多师兄的支持与爱护....不是啦, 我是说回答啦...
看完大家的回应, 现在我的理解是
禅坐的目的是要"入定", 因此顺序是为
身定, 心定, 定定, 入定...以此而得智慧
因此, 用什麽姿势反不是那麽重要
如果, 我可以躺在床上, 清醒不睡著的练习安那般那, 这也是可以的(吗?)
如果, 我正坐在椅子上, 可是背靠椅背(因腰受过伤)
清醒数息, 也是可以得定定而入定
是这样吗? :)


※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> 打坐盘腿会截断下半身的气脉
> 让气机在腿部以上运行
> 如果下坐前不先按摩双脚,很容易造成残废
> 但是如果下半身气脉通了
> 盘腿就不成问题
> 事实上打坐是透过"身不动"以达不动心
> 就算散盘也可以进入禅定的状态
> 事实上,如果出入定不能自在
> 就称为外道定
> 佛因为用"思惟"的方式调伏贪嗔痴
> 所以可以不遇到出入定的问题
> 阿含经里提到可以进入八正道的方法只有"正见,正志"
> 而没有由"定"入手的
> 换句话说,有一天你打坐开悟了,绝对不是因为"定"
> 而是因为正见或者正志

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之铭言：
> 感谢众多师兄的支持与爱护....不是啦, 我是说回答啦...
> 看完大家的回应, 现在我的理解是
> 禅坐的目的是要"入定", 因此顺序是为
> 身定, 心定, 定定, 入定...以此而得智慧
> 因此, 用什麽姿势反不是那麽重要
> 如果, 我可以躺在床上, 清醒不睡著的练习安那般那, 这也是可以的(吗?)

  行住坐卧皆可以   但还是以坐为适合大多数的人
  清醒睡不著当然可以练习安那般那念


> 如果, 我正坐在椅子上, 可是背靠椅背(因腰受过伤)
> 清醒数息, 也是可以得定定而入定
> 是这样吗? :)

  如果不能不靠椅背   当然就可以靠椅背
  不过不靠椅背头脑是比较清晰
  八正道後两支是正念与正定    由念得正定
  要证初禅要很强的精进    但即使没证初禅
  修习正念也会为我们带来幸福与喜乐

※ 引述《poohkoala (koala)》之铭言：
: 没错,外道能修得四禅八定
: 但是无法修成第九定
: 现在汉传佛教悺跷酲莹跲四禅八定
: 而是祖师禅...佛陀传迦叶...28代传人菩提达摩传来的
: 在从他之後继续流传的
: 都不跟弟子讲明四禅八定到达的次第境界
: 要是讲了,学习的人就都自己马上去开训练班罗
: 就像善星那样可能会去外面胡说罗
: 而是悺酢鮧...偶尔问问弟子的状况,师父自己知道後
: 也不明讲,弟子自己心里有数也不会一直追问要求授记传灯
: 而是继续每天当恒课不停的练习....总有新的境界会出现滴

末学在此有个问题想请教各位大德

末学最近开始接触佛法，也学著静坐
请问，究竟怎样才算是入定了呢？

谢谢各位大德指教

也不是说入定才能获得静坐的利益
静坐的过程中就有幸福与喜乐
重要的是先知道什麽是「念」   由念得正定
狮子吼站有禅与静坐版   可以参考
bbs://buddha.cbs.ntu.edu.tw


※ 引述《Lum.bbs@ptt.cc (□□)》之铭言：
> 末学在此有个问题想请教各位大德
> 末学最近开始接触佛法，也学著静坐
> 请问，究竟怎样才算是入定了呢？
> 谢谢各位大德指教