我从小就喜欢吃菜.不喜欢鱼肉.也从小就经常跟庙宇接触及帮忙.
要目前为止依然不变.热宗其中.并从中看破许多事务及窍门.
但毕竟我非专心研究佛里.心中疑惑很多.
也因为接触太多庙宇的关系.让我对很多的禅师及乩童很难信服.
今天有幸看到贵网站.不知能否从各位大师之中略学一二.

1.台湾人见佛就拜.而且个个皆声称自己信奉佛教.
诸不知其实他们拜的神.几乎绝大多数皆然全属於道教□围.
在此情况下.是否佛教团体等於承认佛教=道教.

2.坊间也常听过.
有很多宣称他们拜的才是真正的"正佛教"或诸如此类不同名称的团体或个人.
但是.根据观察.这些团体或个人所拜或所承认的神明皆不同.
不知诸位大德是否听说过或愈过.於是敝人非常疑惑.何谓"正佛教".
请教佛教与这些所谓的"正佛教"又该如何区分.又非得这样区分不可吗.
其实据我所了解"佛道儒"所宣扬的教义虽不同.但本意却非常类似且几乎相同.
无非就是宣扬"孝道"以及"天道".但又为何要各持己见.坚持分道扬镳各自为政呢.

3.上述提到孝道.我想不管"佛道儒".皆奉为最高宗旨.极力提倡.
但.如果父母宁虐子女.或机唪子女导致精神受尽折磨.甚至将子女推入火坑.
此时.若子女反抗不从.是否能将视之为不孝呢.
若是如此.所谓的"百善孝为先".岂不是让人感到极大的讽刺呢.
若然此举不能算是不孝.那"百善孝为先"这句话更是让我质疑他的权威.

4.佛家常说"色即是空.空即是色".
那不等於"好色之徒才是真正悟得空之道里者也吗".这实在是难解.
当然我对於好色是完全没兴趣的.也知道这句话是劝人别好色.
但就字义上来说.实在是与真正的含意矛盾之大.难以释怀.望大德赐教.

5.四大皆空.人人知之.
但其中能真正知其意的又有几人.能真正实行体会的又有几人.
我一生皆在追求"空"."无"之道理.有时顿有所悟.但有时又百思不解.
例如.有次我帮一位朋友解释空无之道理.
但是他拿出一个玻璃杯.里面倒满香味四溢的酒.
他回问我.我看的道玻璃杯.闻的到酒香.你如何将它变成"无".
霎时.我不知该如何回答.直至今日我依然无法悟透.望大德赐教.

6.药师如来佛祖.早已闻名.但为何每次看到他.都是陪客.
以他之慈悲大德.敝人早已仰慕许久.
有人知道.有专供奉药师如来菩萨为主神的寺庙吗.
而且很想知道他的得道过程及威灵显赫之神迹.
可否望知道的大德.能不厌其劳的详解疑惑吗

7.坊间神棍之多.半之半解之禅师亦不少.
且真正能解疑惑之高僧或深隐山野或高攀不得.
请问诸位大德.能否推荐愿倾听解惑之高僧吗.

时已夜深.还有诸多疑问.他日再提出.
谗言之多.望诸位大德见谅

悟空拜谢.

※ 引述《sungoooo (悟空)》之铭言：
> 我从小就喜欢吃菜.不喜欢鱼肉.也从小就经常跟庙宇接触及帮忙.
> 要目前为止依然不变.热宗其中.并从中看破许多事务及窍门.
> 但毕竟我非专心研究佛里.心中疑惑很多.
> 也因为接触太多庙宇的关系.让我对很多的禅师及乩童很难信服.
> 今天有幸看到贵网站.不知能否从各位大师之中略学一二.
> 1.台湾人见佛就拜.而且个个皆声称自己信奉佛教.
> 诸不知其实他们拜的神.几乎绝大多数皆然全属於道教□围.
> 在此情况下.是否佛教团体等於承认佛教=道教.
> 2.坊间也常听过.
> 有很多宣称他们拜的才是真正的"正佛教"或诸如此类不同名称的团体
或个人.
> 但是.根据观察.这些团体或个人所拜或所承认的神明皆不同.
> 不知诸位大德是否听说过或愈过.於是敝人非常疑惑.何谓"正佛教".
> 请教佛教与这些所谓的"正佛教"又该如何区分.又非得这样区分不可吗.
> 其实据我所了解"佛道儒"所宣扬的教义虽不同.但本意却非常类似且几
乎相同.
> 无非就是宣扬"孝道"以及"天道".但又为何要各持己见.坚持分道扬镳各
自为政呢.
> 3.上述提到孝道.我想不管"佛道儒".皆奉为最高宗旨.极力提倡.
> 但.如果父母宁虐子女.或机唪子女导致精神受尽折磨.甚至将子女推入
火坑.
> 此时.若子女反抗不从.是否能将视之为不孝呢.
> 若是如此.所谓的"百善孝为先".岂不是让人感到极大的讽刺呢.
> 若然此举不能算是不孝.那"百善孝为先"这句话更是让我质疑他的权威.
> 4.佛家常说"色即是空.空即是色".
> 那不等於"好色之徒才是真正悟得空之道里者也吗".这实在是难解.
> 当然我对於好色是完全没兴趣的.也知道这句话是劝人别好色.
> 但就字义上来说.实在是与真正的含意矛盾之大.难以释怀.望大德赐教.
> 5.四大皆空.人人知之.
> 但其中能真正知其意的又有几人.能真正实行体会的又有几人.
> 我一生皆在追求"空"."无"之道理.有时顿有所悟.但有时又百思不解.
> 例如.有次我帮一位朋友解释空无之道理.
> 但是他拿出一个玻璃杯.里面倒满香味四溢的酒.
> 他回问我.我看的道玻璃杯.闻的到酒香.你如何将它变成"无".
> 霎时.我不知该如何回答.直至今日我依然无法悟透.望大德赐教.
> 6.药师如来佛祖.早已闻名.但为何每次看到他.都是陪客.
> 以他之慈悲大德.敝人早已仰慕许久.
> 有人知道.有专供奉药师如来菩萨为主神的寺庙吗.
> 而且很想知道他的得道过程及威灵显赫之神迹.
> 可否望知道的大德.能不厌其劳的详解疑惑吗
> 7.坊间神棍之多.半之半解之禅师亦不少.
> 且真正能解疑惑之高僧或深隐山野或高攀不得.
> 请问诸位大德.能否推荐愿倾听解惑之高僧吗.
> 时已夜深.还有诸多疑问.他日再提出.
> 谗言之多.望诸位大德见谅
> 悟空拜谢.
Read this book on line.
http://book.bfnn.org/books/0014.htm

请教佛教.....该如何区分?

-1-体
佛教的中心思想是中道缘起论!非唯心论或唯物论或缘起性空论!

-2-相
佛教的中心思想是无常苦无我(佛教的度量衡)!以此辨别之!

-3-用
佛教就是四圣谛,八正道!

离此就是相似法或前方便!往正法靠就能实获法益!

※ 引述《sungoooo (悟空)》之铭言：
> 我从小就喜欢吃菜.不喜欢鱼肉.也从小就经常跟庙宇接触及帮忙.
> 要目前为止依然不变.热宗其中.并从中看破许多事务及窍门.
> 但毕竟我非专心研究佛里.心中疑惑很多.
> 也因为接触太多庙宇的关系.让我对很多的禅师及乩童很难信服.
> 今天有幸看到贵网站.不知能否从各位大师之中略学一二.
> 1.台湾人见佛就拜.而且个个皆声称自己信奉佛教.
> 诸不知其实他们拜的神.几乎绝大多数皆然全属於道教□围.
> 在此情况下.是否佛教团体等於承认佛教=道教.
佛教讲的是依循"圣人"的足迹而行
原本的佛教是要让大家"清醒","如实"的过生活
将障蔽智慧的东西拨开,让智慧彰显

道教之中也有人是符合圣人要求的
检验标准就是四圣谛,八正道
不过比较少人能接触到正信的道教就是了

所谓的"拜",其实要看自己的初发志向是否正确
如果正确(指普渡烦恼,济世救人)
那麽一切愿意圆满你的众生
都可以称之为"护法"

原本佛教并没有那麽多守护神
很多密宗的神祈都是原本的外道
後来被降服而成为护法


> 4.佛家常说"色即是空.空即是色".
> 那不等於"好色之徒才是真正悟得空之道里者也吗".这实在是难解.
> 当然我对於好色是完全没兴趣的.也知道这句话是劝人别好色.
> 但就字义上来说.实在是与真正的含意矛盾之大.难以释怀.望大德赐教.
"色即是空.空即是色"这句话指的是你接触到的外在环境是空性的
这是实像的描述,与"好色"没有关系

佛家讲说在感官接触外在环境的时候
其实是"根(眼耳鼻舌身),尘(环境),识(认识)"三事因缘和合
由於"无明(目盲)缘识".......阶段性的推演(详见缘起法)
导致做出错误的行为与判断
唯有"明"也就是"如实知",才能真正解决问题,对症下药


> 5.四大皆空.人人知之.
> 但其中能真正知其意的又有几人.能真正实行体会的又有几人.
> 我一生皆在追求"空"."无"之道理.有时顿有所悟.但有时又百思不解.
> 例如.有次我帮一位朋友解释空无之道理.
> 但是他拿出一个玻璃杯.里面倒满香味四溢的酒.
> 他回问我.我看的道玻璃杯.闻的到酒香.你如何将它变成"无".
> 霎时.我不知该如何回答.直至今日我依然无法悟透.望大德赐教.
事实上,"空,无"指的是"世事无常"的观察性指标而已
本来存在的事物,硬要装做不存在,这就是无明

酒的香味终有一天会蒸发完毕
酒也会变质
这就是从有变无的道理

你将他喝完
他就不存在了
这也是从有变无的道理

当能够看清楚事物的本质就是"变迁"
心理能够从事物中随时保持正确的观照
做正确的应对就是空中妙有了

※ 引述《sungoooo (悟空)》之铭言：
> 且真正能解疑惑之高僧或深隐山野或高攀不得.
> 请问诸位大德.能否推荐愿倾听解惑之高僧吗.
> 时已夜深.还有诸多疑问.他日再提出.
> 谗言之多.望诸位大德见谅
您的问题，其实还不需要解惑的高僧，精华区有许多可
参考的资料：[我是初学者，该如何入门]
有一堆参考文章和参考书。坦白说，现在标签贴上高人、
高僧、甚至佛陀的都有。想要找名义上的高僧或高人太多
太多了。如果您不具备捡择的能力，到最後大概就是跟一
般人一样吧，通常都是找光怪陆离的。

所以，具备基本的佛法素养，挺重要的！这样子，以後你
碰到真的碰到大师也才知道。所以，先参考一下精华区吧
^_^

--
        只在此山中     云深不知处 

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 请教佛教.....该如何区分?
> -1-体
> 佛教的中心思想是中道缘起论!非唯心论或唯物论或缘起性空论!

    中道缘起论跟缘起性空论中间的差别是什麽呢
    从缘起不是可以看到自性空吗？

    疑惑中...

※ 引述《IAmPuck (puck)》之铭言：
> > 请教佛教.....该如何区分?
> > -1-体
> > 佛教的中心思想是中道缘起论!非唯心论或唯物论或缘起性空论!
>     中道缘起论跟缘起性空论中间的差别是什麽呢
>     从缘起不是可以看到自性空吗？
>     疑惑中...

缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?

性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> >     中道缘起论跟缘起性空论中间的差别是什麽呢
> >     从缘起不是可以看到自性空吗？
> >     疑惑中...
> 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!


实际上台湾的佛教徒已发现(慢慢觉醒):

玄奘法师为了解疑西去求答!结果有如预期得到答案吗?

龙树(Nagarjuna 150-250 佛灭後约後七百年)早玄奘（ 602-664 佛灭後约後一千
多年）三百年,说他是中国八宗共主的人,摆明与释迦牟尼佛打对台!

龙树的缘起性空与八不中道未离常断二见(巧妙地隐藏常断二见),使学习它的人.无
人证果!(如有的话,请告诉我)

好在台湾的佛教徒开始学习杂阿含(即相应部尼柯耶)!如此台湾的佛教徒必也会有
证果的人出现!

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 实际上台湾的佛教徒已发现(慢慢觉醒):
> 玄奘法师为了解疑西去求答!结果有如预期得到答案吗?

  当然有    他学得唯识正义


> 龙树(Nagarjuna 150-250 佛灭後约後七百年)早玄奘（ 602-664 佛灭後约後一千
> 多年）三百年,说他是中国八宗共主的人,摆明与释迦牟尼佛打对台!
> 龙树的缘起性空与八不中道未离常断二见(巧妙地隐藏常断二见),使学习它的人.无
> 人证果!(如有的话,请告诉我)

  你这个问题就跟有没有外星人是一样的
  你说有   我说没有   两人吵得面红耳赤
  最後请问有没有外星人？


> 好在台湾的佛教徒开始学习杂阿含(即相应部尼柯耶)!如此台湾的佛教徒必也会有
> 证果的人出现!

  在那里   那一县市    什麽路    几号    几楼

唯识正义是相似法还是正法?

有第七识吗?

有无为法吗?

※ 引述《sungoooo (悟空)》之铭言：
> 我从小就喜欢吃菜.不喜欢鱼肉.也从小就经常跟庙宇接触及帮忙.
> 要目前为止依然不变.热宗其中.并从中看破许多事务及窍门.
> 但毕竟我非专心研究佛里.心中疑惑很多.
> 也因为接触太多庙宇的关系.让我对很多的禅师及乩童很难信服.
> 今天有幸看到贵网站.不知能否从各位大师之中略学一二.
> 1.台湾人见佛就拜.而且个个皆声称自己信奉佛教.
> 诸不知其实他们拜的神.几乎绝大多数皆然全属於道教□围.
> 在此情况下.是否佛教团体等於承认佛教=道教.
> 2.坊间也常听过.
> 有很多宣称他们拜的才是真正的"正佛教"或诸如此类不同名称的团体或个人.
> 但是.根据观察.这些团体或个人所拜或所承认的神明皆不同.
> 不知诸位大德是否听说过或愈过.於是敝人非常疑惑.何谓"正佛教".
> 请教佛教与这些所谓的"正佛教"又该如何区分.又非得这样区分不可吗.
> 其实据我所了解"佛道儒"所宣扬的教义虽不同.但本意却非常类似且几乎相同.
> 无非就是宣扬"孝道"以及"天道".但又为何要各持己见.坚持分道扬镳各自为政呢.
> 3.上述提到孝道.我想不管"佛道儒".皆奉为最高宗旨.极力提倡.
> 但.如果父母宁虐子女.或机唪子女导致精神受尽折磨.甚至将子女推入火坑.
> 此时.若子女反抗不从.是否能将视之为不孝呢.
> 若是如此.所谓的"百善孝为先".岂不是让人感到极大的讽刺呢.
> 若然此举不能算是不孝.那"百善孝为先"这句话更是让我质疑他的权威.
> 4.佛家常说"色即是空.空即是色".
> 那不等於"好色之徒才是真正悟得空之道里者也吗".这实在是难解.
> 当然我对於好色是完全没兴趣的.也知道这句话是劝人别好色.
> 但就字义上来说.实在是与真正的含意矛盾之大.难以释怀.望大德赐教.
> 5.四大皆空.人人知之.
> 但其中能真正知其意的又有几人.能真正实行体会的又有几人.
> 我一生皆在追求"空"."无"之道理.有时顿有所悟.但有时又百思不解.
> 例如.有次我帮一位朋友解释空无之道理.
> 但是他拿出一个玻璃杯.里面倒满香味四溢的酒.
> 他回问我.我看的道玻璃杯.闻的到酒香.你如何将它变成"无".
> 霎时.我不知该如何回答.直至今日我依然无法悟透.望大德赐教.
> 6.药师如来佛祖.早已闻名.但为何每次看到他.都是陪客.
> 以他之慈悲大德.敝人早已仰慕许久.
> 有人知道.有专供奉药师如来菩萨为主神的寺庙吗.
> 而且很想知道他的得道过程及威灵显赫之神迹.
> 可否望知道的大德.能不厌其劳的详解疑惑吗
> 7.坊间神棍之多.半之半解之禅师亦不少.
> 且真正能解疑惑之高僧或深隐山野或高攀不得.
> 请问诸位大德.能否推荐愿倾听解惑之高僧吗.
> 时已夜深.还有诸多疑问.他日再提出.
> 谗言之多.望诸位大德见谅
> 悟空拜谢.

    首先，要先了解一点，佛教是教育不是宗教，既然不是宗教，自然不能与道教
混为一谈，既然不是宗教，那麽那麽多佛菩萨像是怎麽一回事呢？这要知道，佛门
这些造像都是表法的，也就是教学，例如佛门一近来见到的是弥勒菩萨，弥勒菩萨
表欢喜心，这说明了欢喜心是入佛门的条件，又如观世音菩萨表慈悲，地藏菩萨表
孝顺等等，这就说明了这些造像其实是高度的智慧，是了不起的艺术。

    第二，对於佛教必须要有正信，那才可称为佛教，何谓正信呢？也就是对於佛
法要有正确的了解以及实践才行，要了解佛教，可以先看此篇文章，相信可以令您
对於佛教有更深的了解http://book.bfnn.org/books/0078.htm。至於纷争的问题，
我们可以不必理会，这是後人不解教义所致。举例而言，□益大师曾为四书作注
解，憨山大师亦曾为老子做注解，如果儒道有问题的话，那麽两位大德何须为这两
部经作注解呢？相信你能明白。

    第三，这个问题是因为对於经藏未能深入所致，在四书上有记载，有次曾子因
犯错被其父亲殴打，後来被打至昏迷，此事被孔子知道以後，反怪曾子之不是，说
如果你被你父亲打死了，那不是害你父亲背上杀人的罪名吗！这就说明了，百善孝
为先，但恶事不可为。对父母孝是应当的，但不可以令父母因此成为罪人，所以要
多注意。

    第四，这个色不是指好色，佛门所谓的色是指色法，也就是物质，跟好色无
关，所以不要搞错了。

    第五，关於这个问题，暂不作答，愈想空愈非空。

    第六，药师如来并没有主客陪客的问题，在於法门不同，接引不同的众生罢
了，弘一大师有讲解，可以看看。

    第七，末学推荐净空法师，这是连结http://www.amtb.org.tw/，有机会可以多
逛逛。

    南无阿弥陀佛。

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> ※ 引述《IAmPuck (puck)》之铭言：
> > > 请教佛教.....该如何区分?
> > > -1-体
> > > 佛教的中心思想是中道缘起论!非唯心论或唯物论或缘起性空论!
> >     中道缘起论跟缘起性空论中间的差别是什麽呢
> >     从缘起不是可以看到自性空吗？
> >     疑惑中...
> 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!

    那在杂阿含的第335经（第一义空法经）中里面讲的第一义空是“除俗数法”的
    而俗数法就是所谓此有故彼有。此起故彼起。缘无明行，乃至纯大苦聚集。
    这要怎麽看呢？
    我没有要辩论的意思，单纯只是觉得疑惑...谢谢

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：

> 实际上台湾的佛教徒已发现(慢慢觉醒):
> 玄奘法师为了解疑西去求答!结果有如预期得到答案吗?
> 龙树(Nagarjuna 150-250 佛灭後约後七百年)早玄奘（ 602-664 佛灭後约後一千
> 多年）三百年,说他是中国八宗共主的人,摆明与释迦牟尼佛打对台!
> 龙树的缘起性空与八不中道未离常断二见(巧妙地隐藏常断二见),使学习它的人.无
> 人证果!(如有的话,请告诉我)

dc0303 仁者:

您先批唯识，後斥中观。
想必您对此二学已有深入研习过。否则，何出此言?

不知您以何论述来说明龙树中观未离常断二见?
又如何巧妙地来隐藏常断二见?

八宗非龙树菩萨所创，亦非佛陀所建。尊龙树菩萨为「八宗共祖」
(非「八宗共主」)，乃因各宗学说源於龙树思想者颇多。不知
您所谓「龙树摆明与释迦牟尼佛打对台」之说，意欲为何?

> 好在台湾的佛教徒开始学习杂阿含(即相应部尼柯耶)!如此台湾
> 的佛教徒必也会有证果的人出现!

若依您的结果论...
依您所言，学习杂阿含证果的人尚未出现。
既未出现，何以您如此肯定将来必会有证果的人出现 ?

在下的意思是，除非您是不认同北传佛教与藏传佛教的人。
否则，同样是佛陀的教法，何以只有学习杂阿含的人
才能证果，而学习唯识或中观的人却无法证果 ?
这是众生根器的问题抑或您个人的看法?

请以经典为依据，列出经文以为佐证。勿做泛泛之谈，
以免有信口开河之嫌。

本版的讨论以经典为依归，某位大师的个人见解，本来
就不在讨论的核心内。但如果你暗示的是所有的大乘经
典皆非佛说，那这就是个老问题了，请先参考精华区：
[法义讨论]>>[大小乘议题]。这个问题已经吵了两千年
了，参与论战的很多都是学富五车且用功修行的人，尚
且弄不出一个结论。我们就别淌浑水了。照惯例，欲讨
论此议题者，请先研究精华区的相关文章。必须以先前
的讨论为基础，且以经典为依据。

没有依据的言论将被删除，不再个别通知！

PS：顺带一提，你尊阿含而贬龙树菩萨，不知道你有没
看过研究阿含的某些学者(ex, 杨郁文老师)，把龙树菩
萨的中论中的某些内容和阿含经做比对，并得出中论其
实可以说是阿含经的通论的结论？他们的研究可说相对
上是比较严谨的，把一条论述，和一段经文摆在一起对
照！有兴趣可以参考『阿含要略』(杨郁文 著)

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> ※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> > >     中道缘起论跟缘起性空论中间的差别是什麽呢
> > >     从缘起不是可以看到自性空吗？
> > >     疑惑中...
> > 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> > 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!
> 实际上台湾的佛教徒已发现(慢慢觉醒):
> 玄奘法师为了解疑西去求答!结果有如预期得到答案吗?
> 龙树(Nagarjuna 150-250 佛灭後约後七百年)早玄奘（ 602-664 佛灭後约後一千
> 多年）三百年,说他是中国八宗共主的人,摆明与释迦牟尼佛打对台!
> 龙树的缘起性空与八不中道未离常断二见(巧妙地隐藏常断二见),使学习它的人.无
> 人证果!(如有的话,请告诉我)
> 好在台湾的佛教徒开始学习杂阿含(即相应部尼柯耶)!如此台湾的佛教徒必也会有
> 证果的人出现!

--
        只在此山中     云深不知处 

玄奘法师历经千辛万苦到印度
努力学习    用梵文与印度人辩论、写书
与唯识学派的大师学习    然後把正统唯识传回中国
如此功勋彪炳   当然完成了他的伟大使命

至於唯识学派是究竟说还是方便说    那是另一回事

专门读尼柯耶的南传佛教    无为法就是涅盘
南传佛教不但只说八识    还说了一百二十一识
请看「阿毗达磨概要精解」
或静坐板精华区的「清净道论导读」



※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 唯识正义是相似法还是正法?
> 有第七识吗?
> 有无为法吗?

※ 引述《IAmPuck (puck)》之铭言：
> > 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> > 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!
>     那在杂阿含的第335经（第一义空法经）中里面讲的第一义空是“除俗数
法”的
>     而俗数法就是所谓此有故彼有。此起故彼起。缘无明行，乃至纯大苦聚集。
>     这要怎麽看呢？
>     我没有要辩论的意思，单纯只是觉得疑惑...谢谢

台大的网页也有人问第335经!但还是没有解决疑问!

http://www3.usenetarchive.org/File.asp?service=51008

我也查不到巴利原文!研究之後发现:(证据如找得到时容後补)

-1-
第一义空法经或第一义空经可能是第一义经之误!空是笔误加上的!
-2-
出现二次的除俗数法"除"字是"如"字误植!

云何为第一义(空)经。诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而
生。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。如(除)俗数法。耳．鼻．
舌．身．意亦如是说。如(除)俗数法。俗数法者。谓此有故彼有。此起故彼起。如
无明缘行。行缘识。广说乃至纯大苦聚集起。

俗数法者:俗=有情众生,数=数数=一次又一次,法=世间法=轮回的生命

你有何高见?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> ※ 引述《IAmPuck (puck)》之铭言：
> > > 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> > > 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!
> >     那在杂阿含的第335经（第一义空法经）中里面讲的第一义空是
> >   “除俗数法”的而俗数法就是所谓此有故彼有。此起故彼起。
> >     缘无明行，乃至纯大苦聚集。

不知道为啥要隐藏不生不灭的思想。这个思想又有啥问题了？
如果觉得 杂阿含 335经有点问题，那看看杂阿含 293 经好了：

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
尔时。世尊告异比丘。我已度疑。离於犹豫。拔邪见刺。不复退转。
心无所著故。何处有我为彼比丘说法。为彼比丘说贤圣出世空相应缘
起随顺法。所谓有是故是事有。是事有故是事起。所谓缘无明行。缘
行识。缘识名色。缘名色六入处。缘六入处触。缘触受。缘受爱。缘
爱取。缘取有。缘有生。缘生老．死．忧．悲．恼苦。如是如是纯大
苦聚集。乃至如是纯大苦聚灭
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
注意，上文提到"贤圣出世空相应缘起随顺法"

你排斥的无为法，和不生不灭，下一段都有:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
如是说法。而彼比丘犹有疑惑犹豫。先不得得想．不获获想．不证
证想。今闻法已。心生忧苦．悔恨．蒙没．障碍。所以者何。此甚
深处。所谓缘起。倍复甚深难见。所谓一切取离．爱尽．无欲．寂
灭．涅盘。如此二法。谓有为．无为。有为者若生．若住．若异．
若灭。无为者不生．不住．不异．不灭。是名比丘诸行苦寂灭涅盘
。因集故苦集。因灭故苦灭。断诸迳路。灭於相续。相续灭灭。是
名苦边。比丘。彼何所灭。谓有馀苦。彼若灭止．清凉．息没。所
谓一切取灭．爱尽．无欲．寂灭．涅盘
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


> 台大的网页也有人问第335经!但还是没有解决疑问!
> http://www3.usenetarchive.org/File.asp?service=51008
> 我也查不到巴利原文!研究之後发现:(证据如找得到时容後补)
> -1-
> 第一义空法经或第一义空经可能是第一义经之误!空是笔误加上的!
> -2-
> 出现二次的除俗数法"除"字是"如"字误植!
一般来说，即使巴利文经典的对应经典，有不同的内容，也只是列出
以供参考。巴利文尼科耶和北传阿含经，是属於不同部派传承的经典
。而非阿含是由尼科耶翻译而来。尼科耶不是阿含的原本，只能互相
参考，并非内容有不同就是尼科耶对。
另外，经典要删字或改字，一般都需要很严谨的论证。我很好奇你所谓
的"研究後发现"是谁的研究，怎麽研究？就我所知，最常见的情形是
不同版本的藏经之间互相比对。增一字、减一字或是改一字，都是需
要斟酌的。

没有证据，论证就很薄弱。

如果你试图，把所有阿含经中的空都去除，建议先查一下 cbeta，
大概有几百篇经文要改。另外，尼科耶中也有空这个名相，举佛使
比丘的『一问一智慧』中的一篇为例子（不好意思，我手边没有尼
科耶，所以只能这样）:

佛陀说：「诗人、学者所作的诗偈或论文，纵使辞藻华丽、音韵
和谐，若与『空』不相应，就不符合如来所说的法。」（泰本巴
利藏第２２册，132页）。请记住其中重要的字句：与「空」不
相应，这就是指後期弟子革新的说法，不是如来的说法，它是劣
等的。

如来的说法必定与「空」相应，若是後期佛弟子革新的说法与
「空」不相应，即不属於佛陀的教义。如果我们期望找到佛陀
所教示最原始、无上的法，除透过「空相应法」或「空」之外
，就没有其他的方法了。

--
        只在此山中     云深不知处 

谢火之舞大德教:

请教你认为「空」的定义为何?

龙树说:
众因缘生法，我说即是无，亦为是假名，亦是中道义。
未曾有一法，不从因缘生，是故一切法，无不是空者。

实际上:
因缘所生法，佛说即非无，五蕴聚是苦，无常亦无我。
权力难舍苦，义务须尽苦，十结若断尽，就不受後苦。

因缘所生法就是纯大苦聚集!怎是空呢?不必逃避也无处躲!
所作业不亡(无正念正智而引发烦恼链),因缘会遇时,果报还自受!
----------------------------------------------------
龙树说:
涅盘与世间，无有少分别；世间与涅盘，亦无少分别。
涅盘之实际，及与世间际，如是二际者，无毫□差别。

实际上:
若无少分别，为何要修行，世间轮回苦，何能不分别。
----------------------------------------------------

佛使比丘认为，佛教主张一切事物皆因缘和合，所以佛法不认为有独立自存的「自
我」（atman）。

佛教主张一切事物皆因缘和合生，但是莫忘记佛陀说:一切事物皆因缘和合生都是
刹那生，刹那灭，刹那变异。

刹那生灭变异与众缘和合生并不违背，可同时并存。

前一刹那的五蕴我已异於下一刹那的五蕴我。异的部份端视五蕴我的受想行蕴造作
的方向移(异)动。没有相同的五蕴我，可从这一刹那到下一刹那不变。

无我者，并非没有纯大苦聚的五蕴我，只是无法欲令如是，不令如是。如保持正念
正智不引发烦恼链，使纯大苦聚灭，我们只有这样做!

http://groups.msn.com/mindfulsati/page5.msnw?
action=get_message&mview=0&ID_Message=658&LastModified=46755415000681841
47

寻求一切法之自性不可得就是空
我之自性不可得是「无我」    无我就是空
一切法无自性    故一切法空

如同吉他声音无自性   吉他声音当下、当体即空
吉他声音只是缘起法    拨动琴弦
空气在音箱赈动    赈动的空气传出音箱再打击耳膜
听神精传到大脑     这才是吉他声音
故寻求吉他声音之自性了不可得    当体即空

世间是缘起    为什麽    因为一切法空
以一切法空    故世间是缘起

佛使比丘的《一问一智慧》
第22~第24个问题都提到空




※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 谢火之舞大德教:
> 请教你认为「空」的定义为何?
> 龙树说:
> 众因缘生法，我说即是无，亦为是假名，亦是中道义。
> 未曾有一法，不从因缘生，是故一切法，无不是空者。
> 实际上:
> 因缘所生法，佛说即非无，五蕴聚是苦，无常亦无我。
> 权力难舍苦，义务须尽苦，十结若断尽，就不受後苦。
> 因缘所生法就是纯大苦聚集!怎是空呢?不必逃避也无处躲!
> 所作业不亡(无正念正智而引发烦恼链),因缘会遇时,果报还自受!
> ----------------------------------------------------
> 龙树说:
> 涅盘与世间，无有少分别；世间与涅盘，亦无少分别。
> 涅盘之实际，及与世间际，如是二际者，无毫□差别。
> 实际上:
> 若无少分别，为何要修行，世间轮回苦，何能不分别。
> ----------------------------------------------------
> 佛使比丘认为，佛教主张一切事物皆因缘和合，所以佛法不认为有独立自存的「自
> 我」（atman）。
> 佛教主张一切事物皆因缘和合生，但是莫忘记佛陀说:一切事物皆因缘和合生都是
> 刹那生，刹那灭，刹那变异。
> 刹那生灭变异与众缘和合生并不违背，可同时并存。
> 前一刹那的五蕴我已异於下一刹那的五蕴我。异的部份端视五蕴我的受想行蕴造作
> 的方向移(异)动。没有相同的五蕴我，可从这一刹那到下一刹那不变。
> 无我者，并非没有纯大苦聚的五蕴我，只是无法欲令如是，不令如是。如保持正念
> 正智不引发烦恼链，使纯大苦聚灭，我们只有这样做!
> http://groups.msn.com/mindfulsati/page5.msnw?
> action=get_message&mview=0&ID_Message=658&LastModified=46755415000681841
> 47

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 谢火之舞大德教:
> 请教你认为「空」的定义为何?
> 龙树说:
> 众因缘生法，我说即是无，亦为是假名，亦是中道义。
> 未曾有一法，不从因缘生，是故一切法，无不是空者。
> 实际上:
> 因缘所生法，佛说即非无，五蕴聚是苦，无常亦无我。
> 权力难舍苦，义务须尽苦，十结若断尽，就不受後苦。
> 因缘所生法就是纯大苦聚集!怎是空呢?不必逃避也无处躲!
> 所作业不亡(无正念正智而引发烦恼链),因缘会遇时,果报还自受!
> ----------------------------------------------------

(路过插花,请dc0303师兄 与 prajna版主别见怪。)

在下猜测可能是dc0303师兄误解了

《中论》卷4：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
诸法有定性。则无因果等诸事。如偈说。

　众因缘生法　　我说即是无
　亦为是假名　　亦是中道义
　未曾有一法　　不从因缘生
　是故一切法　　无不是空者

众因缘生法。我说即是空。何以故。众缘具足和合而物生。
是物属众因缘故无自性。无自性故空。空亦复空。但为引导众生故。
以假名说。离有无二边故名为中道。是法无性故不得言有。
亦无空故不得言无。若法有性相。则不待众缘而有。若不待众缘则无法。
是故无有不空法。汝上所说空法有过者。此过今还在汝。何以故。

若一切不空　　则无有生灭
如是则无有　　四圣谛之法

┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

您所引用的那首偈，是用来破斥「诸法有定性」之邪见。
偈中之「我说即是无」的「无」是「无自性」之意，非「断灭空」
或「什麽都没有」的意思。此偈下方的阐释已很清楚，无在下
再置喙之必要。


> 龙树说:
> 涅盘与世间，无有少分别；世间与涅盘，亦无少分别。
> 涅盘之实际，及与世间际，如是二际者，无毫□差别。
> 实际上:
> 若无少分别，为何要修行，世间轮回苦，何能不分别。
> ----------------------------------------------------
<以下恕删...>

在下猜测您是用既有成见，把「世间」与「涅盘」对立了起来，故有此问。
一旦落入相对待，虽言「涅盘」亦还属「世间法」。

在下花了一点时间，尝试找了几处相关的解释...

《中观论疏》卷10：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
生死之实际及以涅盘际。如是二际者无毫□差别。
华严云。生死非杂乱涅盘非寂静。三者虽有内外大小不同同言有涅盘。
若尔便成有见。既成有见乃是生死。不名涅盘。
故有所得人若生死若涅盘。皆是生死。
今求此生死涅盘不可得乃名涅盘。
又言有生死则为生死所系。执有涅盘为涅盘所系。
涅盘名为解脱。既是系缚。何名涅盘。今此品求生死涅盘不可得。
脱於二系名为解脱。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

《大智度论》卷27：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
离世间亦不见出世间。离出世间亦不见世间。如是则不生二识。
所谓世间出世间。若舍世间不受出世间。是名出世间。
若菩萨能如是知。则能为众生。分别世间出世间道。
有漏无漏一切诸道。亦如是入一相。是名道种慧。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

《六祖大师法宝坛经》卷1(般若品第二)：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
  佛法在世间　　不离世间觉
　离世觅菩提　　恰如求兔角
　正见名出世　　邪见是世间
　邪正尽打却　　菩提性宛然
　此颂是顿教　　亦名大法船
　迷闻经累劫　　悟则刹那间
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

在下以为，阿罗汉之所以梵行已立，不受後有，乃因行者已没有
有个所谓的阿罗汉可证或有个涅盘可入。不受一切法亦无一法可得。
亦即「若舍世间不受出世间。是名出世间」。

若问为何要修行? 正如《六祖坛经》中所说的
「邪正尽打却，菩提性宛然」。而其中的「邪正尽打却」不正是
《法句经》卷2：「诸恶莫作，诸善奉行，自净其意，是诸佛教。」
中的「自净其意」吗?

以上乃在下浅见,谨供参考。若有谬误,尚请见谅。

-

谢fool大德教

大德深得所谓大乘法义!
用以上法义你有否受用(减轻烦恼或烦恼仍在)?或只是学问?

涅盘的定义为果心,二刹那五蕴暂停活动(第一次),下一刹那之後断了我见结!
是受用境界!(共有四次)

之後如是行者,如有初禅以上,每入禅那一次,称现法涅盘!

不了涅盘与世间(烦恼或纯大苦聚集)的分别,那佛法何用?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 谢fool大德教
> 大德深得所谓大乘法义!
> 用以上法义你有否受用(减轻烦恼或烦恼仍在)?或只是学问?
> 涅盘的定义为果心,二刹那五蕴暂停活动(第一次),下一刹那之後断了我见结!
> 是受用境界!(共有四次)
> 之後如是行者,如有初禅以上,每入禅那一次,称现法涅盘!

  是有入灭尽定就类似涅盘之乐的这种说法
  经典上记载佛与大阿罗汉可以入灭尽定(有些阿罗汉定力不深)
  三果也有能入灭尽定的    八地以上菩萨可以入灭尽定(几地不确定)

  但是入初禅就是现法涅盘    从来没听过
  四禅八定为共世间胜德    若初禅就是现法涅盘
  这似乎是把标准降低了


> 不了涅盘与世间(烦恼或纯大苦聚集)的分别,那佛法何用?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 谢fool大德教
> 大德深得所谓大乘法义!
> 用以上法义你有否受用(减轻烦恼或烦恼仍在)?或只是学问?

dc0303师兄:

在下未曾得任何大乘法义，在下来此只是讨论法义，仅此而已，
并无冒犯之意。在下亦承认自己是三毒具足之烦恼凡夫，一切
都只在学习中。只是认为见地决定了一个行者的证地，先具备
了一定程度的正知见才能知道如何修行。有偏差的知见是无法
有任何证地可言的。如此恐只流於盲修瞎练，玩弄识神而已。
就如同一艘船的舵有了偏差，永远无法到达目的地(彼岸)。


> 涅盘的定义为果心,二刹那五蕴暂停活动(第一次),下一刹那之後
> 断了我见结! 是受用境界!(共有四次)
> 之後如是行者,如有初禅以上,每入禅那一次,称现法涅盘!
> 不了涅盘与世间(烦恼或纯大苦聚集)的分别,那佛法何用?

在下试著了解您的说法。若没有误解的话，您所谓的「现法涅盘」
应该是指「定境」?

若是如此，在下亦认为「禅定」著实极为重要，在下也在学习止观。
然而禅定只能伏烦恼，须加以禅定为基础来修观(慧)，才能断烦恼
而得解脱。若是您所谓的「现法涅盘」是指「定境」的话，在下仍以为
您的「现法涅盘」仍属「世间法」，不名为解脱之「出世间法」。

若非如此，尚请dc0303师兄见谅与指正。

以上乃在下浅见，谨供参考。若有谬误，尚请见谅。

-

插一下嘴,这个说法不知道对不对......

入定不起正确观想会堕入外道
世尊教导我们修入禅定的方法是"正念相系"
所以由此进入的禅定会趋向解脱

但是禅定的境界与神通力是与外道相通的
一个通往"四禅八定",一个通往"四禅天"
四禅天不能解脱

就我看来这335经并没有跟缘起性空起冲突
我们可以看到里面的句子为
“眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生。”
也就是指6根并不是实生实灭的，是无自性的（自性空）
就因为我们可以看到它是自性空的，非实生实灭的
所以我们才能免除对它的执著
也才能达到灭苦的目的
所谓此无故彼无。此灭故彼灭。


※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> ※ 引述《IAmPuck (puck)》之铭言：
> > > 缘无明行，乃至纯大苦聚集。是性空吗?
> > > 性空是断见,因为它还有想要(隐藏)不生不灭的思想!
> >     那在杂阿含的第335经（第一义空法经）中里面讲的第一义空是“除俗数
> 法”的
> >     而俗数法就是所谓此有故彼有。此起故彼起。缘无明行，乃至纯大苦聚集。
> >     这要怎麽看呢？
> >     我没有要辩论的意思，单纯只是觉得疑惑...谢谢
> 台大的网页也有人问第335经!但还是没有解决疑问!
> http://www3.usenetarchive.org/File.asp?service=51008
> 我也查不到巴利原文!研究之後发现:(证据如找得到时容後补)
> -1-
> 第一义空法经或第一义空经可能是第一义经之误!空是笔误加上的!
> -2-
> 出现二次的除俗数法"除"字是"如"字误植!
> 云何为第一义(空)经。诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而
> 生。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。如(除)俗数法。耳．鼻．
> 舌．身．意亦如是说。如(除)俗数法。俗数法者。谓此有故彼有。此起故彼起。如
> 无明缘行。行缘识。广说乃至纯大苦聚集起。
> 俗数法者:俗=有情众生,数=数数=一次又一次,法=世间法=轮回的生命
> 你有何高见?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 谢火之舞大德教:
> 请教你认为「空」的定义为何?
按照之前讨论的脉络，其实我的理解不重要，不论我对空的
理解适当与否都无法否定『空』这个教义在阿含藏和巴利文
尼科耶藏经中都出现的事实！同理，无为法也是，不生、不
住、不异、不灭也是，这些都是佛陀的教法。剩下的问题只
是佛陀怎麽谈空，怎麽谈无为法、怎麽谈不生不灭。

您一直提出佛陀说缘起法的资料来反对佛陀说过空，这说明
了你认为『有空就无缘起，有缘起就无空』，你认为空和缘
起是冲突的。那是你个人的想法与逻辑。事实上，基本的空
义是用来形容缘起的，那是深观缘起所生起的洞见。杂阿含
经一开始就一直强调要观察五蕴的无常、苦、空、非我。同
时，经上也提到，缘起甚深、而无常更深难解。这说明了五
蕴、六入处、以及缘起法是比较基础的教法，而无常、苦、
空、非我则是进一步的教法，而且都是以观察五蕴为基础的
。这部分可以参考杂阿含200经，经中罗侯罗尊者去跟佛陀
请教解脱法，佛陀观察後发现罗侯罗解脱慧未熟，不能受增
上法所以要求他依序为人演说：五蕴法、六入法、尼陀那（
缘起法）还要他思维观察这些法，後来他明白这些法都是顺
趋涅盘，佛陀也觉得他智慧成熟，才教导他增上法，观察无
常。

总之，回到第一义空经，经上提到：有业报而无作者。有业
报讲的大概就是後面提到的缘起法，此有故彼有，此灭故彼
灭。而无作者说的大概就是前面提到的，生时无来处、灭时
无去处，不实生灭。是故无作者、无受者。经上说，这就是
空义：缘起必须符合无作者，才是适当的。我也是这样来理
解经上提到的"空相应缘起随顺法"。如此，缘起的观察才能
契入无我也才能顺趋涅盘。否则就变成相续不断的苦集，无
有出日啦。"空相应随顺缘起法"是经上说的，这和龙树菩萨
说的缘起性空是不是符合，你可以自己去研究。要批评其看
法最好还是有通盘的了解，不宜断章取义。龙树菩萨说的空
可不是表面的现象那麽简单易见。认为空是表面现象，才会
和缘起冲突。龙树认为空是假名，因为那是观察缘起生灭而
生起的领悟。因为是一种领悟而不是一个实体的东西，所以
称为假名。所以他说的空，是缘起的性质，他并不反对缘起
。可以参考万金川所著:『中观思想讲录』网址如下：
http://www.gaya.org.tw/publisher/fachu/madhyamaka/index.htm
这一部份，有兴趣请自行研究。版上是以经典讨论为主。

无为法也是，无为法是不生不灭的。如果没有无为法，都是有
为法，那就不用谈解脱了。如果连涅盘都是生灭的，那世尊就
要教导我们如何努力保持在涅盘的状态啦  @@

以上浅见，仅供参考。其他的就恕不回应了，最近也是忙  ~_~
还是要重申，依经而论！上述的论点，有一部分是参考上一篇
回应中引的经文杂阿含 293经，还有杂阿含经一。
--
        只在此山中     云深不知处 

禅有二种
止禅修定!可以调服五盖!四禅天是难解脱,福足慧不足故!
世尊教导我们修入禅定的方法是"正念相系"
所以由此进入的禅定会趋向解脱,这是观禅!
祝你"正念相系"


※ 引述《chessjim (nike)》之铭言：
> 插一下嘴,这个说法不知道对不对......
> 入定不起正确观想会堕入外道
> 世尊教导我们修入禅定的方法是"正念相系"
> 所以由此进入的禅定会趋向解脱
> 但是禅定的境界与神通力是与外道相通的
> 一个通往"四禅八定",一个通往"四禅天"
> 四禅天不能解脱

『古时的老百姓很少读正史和子书，经学著作，就把君叫臣死，臣不得不死；父要
子亡，子不得不亡这句在旧戏里，说书人口中出现率极为频繁的根本违仁而悖义的
邪说当做是孔孟思想，而且居然流传至今。殊不知父要子亡，子不得不亡，那根本
不是孔孟儒学的本来面目。《孔子家语．六本》篇里记载著一个事例，大致是说∶
曾子犯了小过，斩断了他父亲曾皙以从吴国觅来的瓜种，曾皙一怒之下用锄柄将曾
子打昏了。曾子苏醒後问父亲∶刚才我犯了过错，您老教训我，没累著您吧？之後
回房弹琴而歌，好让父亲听见，表示他挨打後没有不适。孔子知道後批评说∶一点
小事，曾皙不该暴怒杖罚，而曾子不该委身以待杖罚，如果万一为父打死，死的没
有道理，人们就会指责曾皙的不义，这是大不孝！这段显然是对所谓的父要子亡，
子不得不亡说法的不攻之击。

愚俗的邪说，固然可鄙，而最可恶的是硬把邪说之源归结为孔孟的歪批。把孝当成
是子女对父母百依百顺也是错误的理解，是对孔孟观点的曲解。《孝经》中曾参问
孔子∶儿女都听从父母的指命，就是孝吗？但听孔子道∶这是什麽话？这是什麽
话？父母有敢于跟自己争论的子女，他们就不会陷于不义，所以父母有不对的言
行，就应该与之争论。听从父母的指命，又怎能就算是孝？ 』

不论止禅与观禅都需正念相继
止与观都是佛陀传授的修行方法
二者都需正念相继


※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 禅有二种
> 止禅修定!可以调服五盖!四禅天是难解脱,福足慧不足故!
> 世尊教导我们修入禅定的方法是"正念相系"
> 所以由此进入的禅定会趋向解脱,这是观禅!
> 祝你"正念相系"