蔡老师前辈与版上诸位先进高人们;
  阿弥陀佛!
  1;末学请益四果阿罗汉圣者之内证境界
是否和八地菩萨的内证境界等同?如果是的话.能否
请赐告可有相关的佛经经论依据?
  2;四果中的证入初果的圣者,彼等所证入的内证境界
会不如初地菩萨所证入的内证境界?还是初果圣者所
证入的内证境界和初地菩萨所证入的内证境界,两者等同
无异?

上述两问题盼请赐告,可许则许,万分感恩1

愿 福慧双修
末学 日光慈 合十

南无 大圣 准提佛母
南无 大圣 准提佛母
南无 大圣 准提佛母

阿罗汉现证法性   不受後有
佛陀般涅盘   阿罗汉也般涅盘
不要说八地菩萨   阿罗汉跟佛也有一样的内证
至於菩萨到八地得「无生法忍」
其证量才跟阿罗汉一样   但菩萨终就胜过阿罗汉
七地以前胜过阿罗汉   是种姓胜
种姓就是种族的意思    这只是譬喻   不是种族歧视
菩萨证量虽不如阿罗汉   但发心胜过阿罗汉
如皇太子虽小   经历学识不如大臣
但将来要接帝位   虽小还是胜过大臣
菩萨证量虽不如阿罗汉   但发心胜过阿罗汉
一直到八地不动地   证无生法忍
才实际上与阿罗汉证量相等
见华严经十地品

第二个问题好像没有人讨论过
只讨论声闻最高果位与八地无生法忍的关系


※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
> 蔡老师前辈与版上诸位先进高人们;
>   阿弥陀佛!
>   1;末学请益四果阿罗汉圣者之内证境界
> 是否和八地菩萨的内证境界等同?如果是的话.能否
> 请赐告可有相关的佛经经论依据?
>   2;四果中的证入初果的圣者,彼等所证入的内证境界
> 会不如初地菩萨所证入的内证境界?还是初果圣者所
> 证入的内证境界和初地菩萨所证入的内证境界,两者等同
> 无异?
> 上述两问题盼请赐告,可许则许,万分感恩1
> 愿 福慧双修
> 末学 日光慈 合十
> 南无 大圣 准提佛母
> 南无 大圣 准提佛母
> 南无 大圣 准提佛母

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
> 蔡老师前辈与版上诸位先进高人们;
>   阿弥陀佛!
>   1;末学请益四果阿罗汉圣者之内证境界
> 是否和八地菩萨的内证境界等同?如果是的话.能否
> 请赐告可有相关的佛经经论依据?
>   2;四果中的证入初果的圣者,彼等所证入的内证境界
> 会不如初地菩萨所证入的内证境界?还是初果圣者所
> 证入的内证境界和初地菩萨所证入的内证境界,两者等同
> 无异?
> 上述两问题盼请赐告,可许则许,万分感恩1
> 愿 福慧双修
> 末学 日光慈 合十
> 南无 大圣 准提佛母
> 南无 大圣 准提佛母
> 南无 大圣 准提佛母

      只提供你一个研究的方向

  1.八地菩萨和四果阿罗汉, 恐怕不是内证境界相同, 而是就
    断烦恼上来说, 二者相同, 就所知障而言, 是与法执, 法
    无我之内证有关; 若阿罗汉悟了法无我, 则证佛法身, 而
    为法身大士.

  2.应当可从阿罗汉了结了分段生死, 断了烦恼这部份来和八
    第菩萨比较看看再作思维.

感恩缘法友法施!感恩!末学会照您所言去思惟
 如果有不懂处再来站上请益蔡老师前辈 缘法友
等诸位先进善知识们!
末学再次说声感恩!

※ 引述《yuan (缘)》之铭言：
> > 蔡老师前辈与版上诸位先进高人们;
> >   阿弥陀佛!
> >   1;末学请益四果阿罗汉圣者之内证境界
> > 是否和八地菩萨的内证境界等同?如果是的话.能否
> > 请赐告可有相关的佛经经论依据?
> >   2;四果中的证入初果的圣者,彼等所证入的内证境界
> > 会不如初地菩萨所证入的内证境界?还是初果圣者所
> > 证入的内证境界和初地菩萨所证入的内证境界,两者等同
> > 无异?
> > 上述两问题盼请赐告,可许则许,万分感恩1
> > 愿 福慧双修
> > 末学 日光慈 合十
> > 南无 大圣 准提佛母
> > 南无 大圣 准提佛母
> > 南无 大圣 准提佛母
>       只提供你一个研究的方向
>   1.八地菩萨和四果阿罗汉, 恐怕不是内证境界相同, 而是就
>     断烦恼上来说, 二者相同, 就所知障而言, 是与法执, 法
>     无我之内证有关; 若阿罗汉悟了法无我, 则证佛法身, 而
>     为法身大士.
>   2.应当可从阿罗汉了结了分段生死, 断了烦恼这部份来和八
>     第菩萨比较看看再作思维.

如经说：「二乘智断，即是菩萨无生法忍」，在所证上是没有什麽不同的，差别菩萨在体证上
较为广大，故说：「声闻如毛孔空，菩萨如太虚空」，因此须知在所证上是没什麽不同的。

※ 引述《shenshyh (shen)》之铭言：
> 如经说：「二乘智断，即是菩萨无生法忍」，在所证上是没有什麽不同的，差别菩萨在体证上
> 较为广大，故说：「声闻如毛孔空，菩萨如太虚空」，因此须知在所证上是没什麽不同的。


    这义理和我提出的没有不同, 是义理相同, 不是说文字说法相同.


     我是找不到经文, 这应该是某个论上说的,  好像没有经是会用  二乘  这样的方式

  来说, 不过也没关系;  这经文应该是来自大般若经 卷第378, 初分无相无得品第六十六

  之六: 文如下~~


在这里, 无生法忍的定义~

无生法忍的定义:
能令恶不善法不生的力量;
所以智和断德通通归摄.

=========================================
时具寿善现白佛言。世尊。云何名为无生法忍。
此何所断复是何智。佛言。善现。由此势力乃至
少分恶不善法亦不得生。是故说名无生法忍。此
令一切我及我所慢等烦恼究竟寂灭。如实忍受诸
法如梦如响如像如光影如阳焰如幻事如寻香城如
变化事此忍名智。得此智故说名获得无生法忍。
==========================================

声闻独觉无生法忍和菩萨无生法忍的差别~
=========================================
具寿善现复白佛言。世尊。声闻独觉无生法忍。
与菩萨摩诃萨无生法忍有何差别。佛言。善现。
诸预流者若智若断亦名菩萨摩诃萨忍。诸一来者
若智若断亦名菩萨摩诃萨忍。诸不还者若智若断
亦名菩萨摩诃萨忍。诸阿罗汉若智若断亦名菩萨
摩诃萨忍。一切独觉若智若断亦名菩萨摩诃萨忍
===========================================
所以声闻缘觉的无生法忍乃至阿罗汉等等若智若
断, 皆属於菩萨摩诃萨忍

下面是差别:
==========================================
。复有菩萨摩诃萨忍。谓忍诸法毕竟不生。是为
差别。善现。诸菩萨摩诃萨成就如是殊胜忍故。
超胜一切声闻独觉。
==========================================

这里菩萨摩诃萨所独具的差别忍是--忍诸法毕竟
不生, 也就是一切法不生; 在有些经上, 看到无
生法忍, 所指的正是忍一切法不生的菩萨摩诃萨
忍.


比如:楞伽阿跋多罗宝经卷第二
===========================================
於三界内外一切法不可得。见离自性生见悉灭。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知如幻等诸法自性。得无生法忍。得无生法忍已。
离生住灭见。是名菩萨摩诃萨善分别离生住灭见。
==========================================
文中说的都是菩萨摩诃萨的无生法忍, 所以也就
是以忍一切法不生为这名词的定义; 或者就以
"菩萨摩诃萨无生法忍"来指称就不会搞错了.

在看, 同是卷二~

===========================================
复次大慧。烦恼障业习气不断故。不说一切声闻缘
觉一乘。不觉法无我。不离分段死故说三乘。大慧。
彼诸一切起烦恼过习气断。及觉法无我。彼一切起
烦恼过习气断。三昧乐味著非性。无漏界觉。觉已
复入出世间上上无漏界。满足众具。当得如来不思
议自在法身.
=============================================

    这里说的是因为声闻缘觉烦恼业障"习气"还没断
乾净, 所以不说"所有的"声闻缘觉都觉了一乘, 习气没
断其实就是因为还没有得菩萨摩诃萨无生法忍, 未觉
了一切法无我;
等到他断了烦恼习气(一切起烦恼过习断), 觉悟了诸法
无我(及觉法无我), 不在著於三昧乐, ( 三昧乐味著非
性。), 从无漏界中觉悟了(无漏界觉。), 觉悟了什麽?
就是法无我, 悟得法无我後等到势力强了, 能忍一切
法不生, 就是菩萨摩诃萨无生法忍, 所以说, 圣智也
不能住, 不然就待在无漏界中很久很久才觉悟.

觉悟了以後, 更入出世间上上无漏界, 其实觉悟了,
就是法身菩萨, 没有两样, 所以说"当得"如来不思议
自在法身.

///////////
结论:
不论是大般若经或是楞伽经, 说的道理还是一致, 菩萨
摩诃萨和阿罗汉等忍的差别, 在於菩萨摩诃萨无生法忍,
一般经上看到这种一切不生的无生法忍, 就是这种, 所
以都同样是忍, 只是一个能忍的有□围, 一个没□围的
差别.
//////////

> >     为法身大士.
> >   2.应当可从阿罗汉了结了分段生死, 断了烦恼这部份来和八
> >     第菩萨比较看看再作思维.
> 如经说：「二乘智断，即是菩萨无生法忍」，在所证上是没有什麽不同的，差别菩萨在体证上
> 较为广大，故说：「声闻如毛孔空，菩萨如太虚空」，因此须知在所证上是没什麽不同的。


      应当是: 二乘智断, "皆"是菩萨无生法忍; 这句是大智度论的吧; 皆, 表示那些

  通通算在菩萨摩诃萨无生法忍之中, 因为菩萨摩诃萨的无生法忍, 能忍一切法不生,

  自然而然包含了有□围的声闻缘觉的智与断德, 所以说" 皆", 如果改成"即"字, 那就

  是完全的相同了, 您可察看查看原文应当作 "皆是".


      我是觉得这议题不太重要, 因为我们目前的修行上离这些都还太远, 争论是菩萨的

  宝多, 还是罗汉的宝多不太重要, 数的宝通通是别人的.