蔡老师前辈惠鉴:
  　阿弥陀佛!前辈，末学诚心斗胆请益您个问题：
　　是不是愣严经二十五圣圆通法门中，观音耳根圆通法
门，其实本身就是〔〔不折不扣〕〕使用四念处根本核
心原理：观照　觉知　无所住？
　　将观照　觉知　对像在耳根上？对初入闻中　但入耳
之诸声响无所住　然後　再更深入下去，从头到尾，啥觉所觉
空之类的，不过全都不离
　　四念处根本核心原理：
观照　觉知　无所住
　　之此根本大原则！一门深入实修早晚必然会有的境界情况
产生！
　　请益蔡老师前辈，是否如此ㄚ？
　　如果真的是如此的话，那无怪乎　
＜＜十轮经＞＞卷六明：“不习小乘法，何能学大乘
　　瑜伽师地论中：菩萨地是建立在声闻地的基础上
　　也无怪乎蔡老师与狮吼站的法友先进您们如此用心
在阿含经的推广研读与修学上！
　　当然，末学不晓自己的推测是否有错谬处，诚心盼请
蔡老师前辈您能不吝指点赐告，可许则许，万分感恩！同
时也愿我此问题亦能利益其他位有同类问题的人们！

愿　福慧双修

末学　日光慈　合什

南无　大圣　准提佛母
南无　大圣　准提佛母
南无　大圣　准提佛母

　　末学顺便请益蔡老师前辈：
　　在修习四念处－－觉知观照，以唯识学的观点来看
，是那一识在觉知观照？是第六识？还是第七识？还是
第八识？还是都有？？还是都不是？？还是？？末学近
来正在苦恼此问题，真的没有骗前辈！因此藉此问题顺
便诚心请益蔡老师前辈，盼您能顺便不吝指点赐告末学
，感恩您！

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
> 　　末学顺便请益蔡老师前辈：
> 　　在修习四念处－－觉知观照，以唯识学的观点来看
> ，是那一识在觉知观照？是第六识？还是第七识？还是
> 第八识？还是都有？？还是都不是？？还是？？末学近
> 来正在苦恼此问题，真的没有骗前辈！因此藉此问题顺
> 便诚心请益蔡老师前辈，盼您能顺便不吝指点赐告末学
> ，感恩您！

耳跟圆通与四念处是不同的，这因就其根本来说，楞严是依如来藏而说，而四念处是依缘起而
说，两者根源不同，结果当然也不同，正如因不同，果当然也不同。

※ 引述《shenshyh (shen)》之铭言：
> 耳跟圆通与四念处是不同的，这因就其根本来说，楞严是依如来藏而说，而四念处是依缘起而
                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    有没有可能请您从楞严经中找出上述论述相关的经文？乾温蛤...

> 说，两者根源不同，结果当然也不同，正如因不同，果当然也不同。

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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊，客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             

  先谢谢上面诸位法友赐答!请给末学些天时间!末学
会举出楞严经观音耳根圆通法门 以及大般若经中有关
四念处的相关经文，采用类似文献对比的方式，更详
细说明为何末学会感到观音耳根圆通法门的修持法根
本核心精神和四念处的根本核心精神两者〔好像〕相同
无异！
　　当然末学强调一次：
　　好像
　　末学自己还不知晓对不对！所以才来站上请益蔡老
师前辈与本版诸位先进法友们！
　　至於第二个问题，末学原本是不想扯如此深入与广
因为：
　　在原始佛教主要是讲六识　後来唯识学再讲第七识
与第八识　
　　此才涉及到藏传黄教格鲁派　对於唯识的观点看法
　末学真的并不想扯如此深入　因此只是虚心请益蔡
老师前辈就唯识的观点来看
　　内观四念处的根本核心　觉知观照无所住
　　是那一识在进行觉知　观照？？
　　末学就暂补充於此，剩下过些天会再来上站报告
自己的相关姑管见看法，并且亦同时请蔡老师前辈与
板上诸位先进们指点斧正！感恩！

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
>   先谢谢上面诸位法友赐答!请给末学些天时间!末学
> 会举出楞严经观音耳根圆通法门 以及大般若经中有关
> 四念处的相关经文，采用类似文献对比的方式，更详
> 细说明为何末学会感到观音耳根圆通法门的修持法根
> 本核心精神和四念处的根本核心精神两者〔好像〕相同
> 无异！
> 　　当然末学强调一次：
> 　　好像
> 　　末学自己还不知晓对不对！所以才来站上请益蔡老
> 师前辈与本版诸位先进法友们！
> 　　至於第二个问题，末学原本是不想扯如此深入与广
> 因为：
> 　　在原始佛教主要是讲六识　後来唯识学再讲第七识
> 与第八识　
> 　　此才涉及到藏传黄教格鲁派　对於唯识的观点看法
> 　末学真的并不想扯如此深入　因此只是虚心请益蔡
> 老师前辈就唯识的观点来看
> 　　内观四念处的根本核心　觉知观照无所住
> 　　是那一识在进行觉知　观照？？
> 　　末学就暂补充於此，剩下过些天会再来上站报告
> 自己的相关姑管见看法，并且亦同时请蔡老师前辈与
> 板上诸位先进们指点斧正！感恩！

你找大般若经不如直接找阿含经比较快。

至於七识与八识，那是後来论师发展出来的，不用理会，至於内观，主要是意识，这个阿含经
都记载的很清楚。

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
> 空之类的，不过全都不离
> 　　四念处根本核心原理：
> 观照　觉知　无所住
> 　　之此根本大原则！一门深入实修早晚必然会有的境界情况
> 产生！

  世尊不断的说明“念”的种种。一门深入当然是基
  本功。

  有人可以不实修而悟，那是通天教徒的能耐，世尊
  至少还苦修六年别的法後才悟到佛法，他教的入门
  诸念应该就是最通用而稳当的法门。可以放心安心
  的修。

  有人说六祖号称一听金刚经就悟了，我们可以想：
  那他後来出个什麽家？答案恐怕也是“天啊，天啊，
  老天啊..”？？

  「老实念佛」「老实念佛」你可以任选其一。
  若有人回你「无佛可念」或「无佛可念」，你
  就可以把他拱上供桌去了。

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～～～～～～～～～～～～
半生无一得，三世有所失。
古圣唯一道，人心知不知。
～～～～～～白非白～～～

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    这……也差太多了吧？

    虽说万法归一，到了某种身心状态时，这法也可暂时抛开不用了。

    但耳根圆通法门，基本原理是用前五识的耳识。

    四念处的修法，基本原理是用第六识的意识。

    其实还是有点不同的……

    不过大部分的法门终究还是归於「止观」这个原理上头。

    真要研究各种法门的话，还不如去好好了解止观。

    然後依据自己的习性或根器，一门深入下去练习。

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：

   根尘识之辨, 在这里是很重要的, 您问:"
   是否修耳根圆通也是在根上  观照  觉知
   无所住?" 这很难回答, 因为我怎知你的
   观照  觉知 乃至  无所住是不是在识与
   尘中打转? 如果一直在这上面转, 自然就
   不对头啦.
       根尘识之辨, 须详看二十五圆通之前
   , 这之前讲的徵心  辨见等等, 如果懂了
   他说的见精  与  闻性, 那麽就照著耳根
   圆通返闻之理, 返归闻性  见性等等....
   看是要摄一根还是六根齐摄, 随你高兴.

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：

   耳根圆通是从闻思修, 入三摩地, 一开始时修时,
当然识见妄想都在, 因此是在听闻的作用中思维
简择,  现前作用中闻性在哪? 因此以闻後思维的
方式, 从而修正返回闻性, 不循声, 不循识, 这样
下手, 称返闻闻自性,  思维, 那当然是第六识了,
别想太复杂.
       闻性在哪? 有声无声, 自是声尘的生灭, 闻性
与声无关,  然而,  若离开现前的有声无声,  那又
去哪找闻性? 因此其性质, 是一切俱非, 一切俱是.

       听闻的作用一直如是, 然而当你了知这是" 鼓声
" "人声""车声".......了知那是个什麽声, 那是 "识"的
作用,  识居中分别 ,  而听闻性上面的变化, 也就是
声音的生灭,  就是尘相.
      因此,  "闻性""见精"等等,  它与声音或是色尘的关
系,  就如同"镜子"与"镜子中照出来的影相", 这闻性与
见精,  还不是真实,  但是它就是耳根   眼根, 这不适合
拿其它经中对於根的说明来了解, 若是如此, 我脸上就
现出三条线了.

※ 引述《yuan (缘)》之铭言：
> ※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
>    耳根圆通是从闻思修, 入三摩地, 一开始时修时,
> 当然识见妄想都在, 因此是在听闻的作用中思维
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> 简择,  现前作用中闻性在哪? 因此以闻後思维的
  ^^^^^^

> 方式, 从而修正返回闻性, 不循声, 不循识, 这样
> 下手, 称返闻闻自性,  思维, 那当然是第六识了,
> 别想太复杂.

     如果练习耳根圆通, 是从这样的闻思修开始入门,
   应该是练不到真正的"耳根圆通"的, 因为一入门即会
   觉得太如, 立刻想出门的实属正常.....

     一般认为佛法浩大深远的朋友, 万一不不具正缘,
   也误会正见时, 不慎如下去乱学一通, 可能就是忧郁
   症的因缘了.

     耳根圆通在佛法中亦属於禅法之一, 初学行禅时对
   於所有的妄念, 是不做简择的 :)

--
                                                                    □
             The way I choose, the way release from .....           □□
                                                 □  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退萦萦      扬风      .  ☆   定
      ＾＾                         □  .     。    ．    .   □   □—□ 慧
       □□□□□□□□□□□□                 苦 集 灭 道       □□□
--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 佛法求助哇啦啦 - 解决您学佛的疑惑                                BudaHelp
◆ 修改: 07/07/31  7:31:08 <218.210.34.126> 

※ 引述《Chosen (adelailly)》之铭言：
> ※ 引述《yuan (缘)》之铭言：
> > ※ 引述《alubi (alubi)》之铭言：
> >    耳根圆通是从闻思修, 入三摩地, 一开始时修时,
> > 当然识见妄想都在, 因此是在听闻的作用中思维
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 简择,  现前作用中闻性在哪? 因此以闻後思维的
>   ^^^^^^
> > 方式, 从而修正返回闻性, 不循声, 不循识, 这样
> > 下手, 称返闻闻自性,  思维, 那当然是第六识了,
> > 别想太复杂.
>      如果练习耳根圆通, 是从这样的闻思修开始入门,
>    应该是练不到真正的"耳根圆通"的, 因为一入门即会
>    觉得太如, 立刻想出门的实属正常.....

         太如? 这是什麽意思?

         若直接说, 其实就是不动识, 二边消落, 但是说
     不动识, 销落二边简单, 但最初如何下手? 就是就听
     闻中思维简择, 闻性是主, 识与尘是客, 藉由思维此
     经阐示的见精闻性义理, 就著现前听闻中探索, 哪个
     是闻性? 依循於闻性, 而销落诸种二边妄见, 因为,
     见精闻性本身特性就是出指非指, 一切俱非, 一切俱
     是, 而妄想呢? 则是动摇不住的, 所以说是客尘,
     因此在听闻的当下, 若起妄想, 这一简择之下,
     你就知道是妄想, 是客尘, 是动摇不住的, 是生灭法,
     不可取著, 不理他, 继续循著闻性反闻, 这是" 从闻
     思修入三摩地" 的意思.

         所以, 这里面, 见地很重要, 根尘之辨很重要,
     我不是说要  alubi 修, 而是他问了就尽量说明白这
     耳根圆通, 要说他是不是像四念处那般" 观察, 觉知,
     无所住", 这实在很难套在一起讲, 观察有个对相,
     或许要在耳根圆通讲还好, 但是觉知? 这个可是却是
     识心妄想.

>          所以, 这里面, 见地很重要, 根尘之辨很重要,
>      我不是说要  alubi 修, 而是他问了就尽量说明白这
>      耳根圆通, 要说他是不是像四念处那般" 观察, 觉知,
>      无所住", 这实在很难套在一起讲, 观察有个对相,
>      或许要在耳根圆通讲还好, 但是觉知? 这个可是却是
>      识心妄想.                               ~~
                                               能