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云雷音是什麽意思?
#1
台湾加油乐利安康
我记得以 ab 大有提过,要去思惟一下佛菩萨放光、放音、放云背後的意思
但还是解码不出来。

由於最近一直在下雨,也随之有雷,因此,就从云雷音开始问起。

请问,地藏本愿经中世尊出「云雷音」是什麽意思?跟狮子吼音的意思一样吗?
又,什麽情况下会出「云雷音」音呢?(西游记中有个雷音寺,不晓得跟云雷
音有什麽关系?)

由於目前住的地方可以看见完整的夕阳与月亮、听见鸟鸣、蛙鸣,当我们看见
太阳与月亮,听见鸟鸣、蛙鸣时,该起何种心?何种观呢?

佛法中有什麽这方面法门呢?

谢谢。

======
另外,也有很多树,树种很多,碰到树的时候,要起何种观?何种心呢?

谢谢。

--
佛光注照本命元辰,灾星退度,福星临;九曜保长生,运限和平,福寿永康宁。
南无药师琉璃光如来。明珠照彻天堂路,金锡振开地狱门。南无大愿地藏王菩萨。
人如少水鱼,斯有何乐?南无大行普贤王菩萨。
千处祈求千处应,苦海常作度人舟。南无大慈大悲观世音菩萨。
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
禅与静坐板 - 真心交谈的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 07/09/06 16:16:46 <61.219.105.243> 
◆ 修改: 07/09/06 16:23:47 <61.219.105.243> 
Thu Sep 6 16:14:48 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#2
火凤凰
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> 我记得以 ab 大有提过,要去思惟一下佛菩萨放光、放音、放云背後的意思
> 但还是解码不出来。
> 由於最近一直在下雨,也随之有雷,因此,就从云雷音开始问起。
> 请问,地藏本愿经中世尊出「云雷音」是什麽意思?跟狮子吼音的意思一样吗?
> 又,什麽情况下会出「云雷音」音呢?(西游记中有个雷音寺,不晓得跟云雷
> 音有什麽关系?)
> 由於目前住的地方可以看见完整的夕阳与月亮、听见鸟鸣、蛙鸣,当我们看见
> 太阳与月亮,听见鸟鸣、蛙鸣时,该起何种心?何种观呢?
> 佛法中有什麽这方面法门呢?
> 谢谢。
> ======
> 另外,也有很多树,树种很多,碰到树的时候,要起何种观?何种心呢?
> 谢谢。

佛法中好像没这方面的法门,因为那提不起你心中的贪嗔痴。佛陀说过不净观,是因为要我们
看清真相,心才不会因而著迷。

看到夕阳,月亮,□鸣鸟叫,不是很快乐吗??欣赏就好了。
2007年 9月14日 22:12:27 星期五
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Re: 云雷音是什麽意思?
#3
台湾加油乐利安康
※ 引述《ONGU (火凤凰)》之铭言:
> 佛法中好像没这方面的法门,因为那提不起你心中的贪嗔痴。佛陀说过不净观,是因为要我们
> 看清真相,心才不会因而著迷。
> 看到夕阳,月亮,□鸣鸟叫,不是很快乐吗??欣赏就好了。

有的。

如果你想前往阿弥陀佛净土,那麽,日落之时观夕阳,一心往西方。

观月亮,则以净意,尤以对治淫念。

但云雷音如何观?放光、放云又如何解?这便是我不解之处。
自然,有观音法门,由近而远细辨而之。但云雷一声即过,除了惊吓外,
似乎不知要观什麽。

以上,
--
佛光注照本命元辰,灾星退度,福星临;九曜保长生,运限和平,福寿永康宁。
南无药师琉璃光如来。明珠照彻天堂路,金锡振开地狱门。南无大愿地藏王菩萨。
人如少水鱼,斯有何乐?南无大行普贤王菩萨。
千处祈求千处应,苦海常作度人舟。南无大慈大悲观世音菩萨。
Sat Sep 15 00:34:06 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#4
邱大刚
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> 由於最近一直在下雨,也随之有雷,因此,就从云雷音开始问起。
> 请问,地藏本愿经中世尊出「云雷音」是什麽意思?跟狮子吼音的意思一样吗?
> 又,什麽情况下会出「云雷音」音呢?(西游记中有个雷音寺,不晓得跟云雷
> 音有什麽关系?)

    就物理的角度,空气中有对流,水蒸气上升聚集产生云,在此过程中电荷
累积,累积到最後电位差很大,於是就产生火花放电,人称闪电,闪电划过空
气时,产生雷声。

    就组织的角度,狮子吼音是从上而下的一条鞭式教导,而云雷音有从下而
上累积的过程。

    就修学的角度,云、雷,皆变幻无常,有的人或许能悟到什麽。

    落花水面皆文章,《华严经》第一品中每位天主皆有其独特的解脱门,各
自从所缘境中悟到佛法,而获得解脱。

> 由於目前住的地方可以看见完整的夕阳与月亮、听见鸟鸣、蛙鸣,当我们看见
> 太阳与月亮,听见鸟鸣、蛙鸣时,该起何种心?何种观呢?

    听来可以先好好休息 :D

> 另外,也有很多树,树种很多,碰到树的时候,要起何种观?何种心呢?

    这看采用何法门,自然会起对等的观,举例来说,《华严经》【净行品】
见树叶茂,当愿众生,以定解脱,而为荫映。
若见华开,当愿众生,神通等法,如华开敷。

南无华严会上佛菩萨

--
□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
             幻                  阳焰          化城    水月
           浮泡                   眼花               旋火轮
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□
Sat Sep 15 09:58:40 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#5
新世纪福音战士EVA机
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> ※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> > 另外,也有很多树,树种很多,碰到树的时候,要起何种观?何种心呢?
>     这看采用何法门,自然会起对等的观,举例来说,《华严经》【净行品】
> 见树叶茂,当愿众生,以定解脱,而为荫映。
> 若见华开,当愿众生,神通等法,如华开敷。
> 南无华严会上佛菩萨


赞叹大刚兄的简洁明了的解说,又有经典为佐证。

EVA010200 敬上


--
如果以为只有佛菩萨缘觉声闻才会讲佛法,那可就误会大了…
魔也会讲佛法,不过,魔讲的法,不叫做佛法,是叫做魔说。
如果以为解说佛经与佛法是多麽了不起的事,那可就误会大了…
胡乱解说佛经与佛法,必定下地狱後,再得智障报哦…
我宁可去佛寺当义工、诵经、拜佛、礼忏、持咒、念佛、听历代高僧祖师的教诲!
我也不要下地狱後,再得智障报呢…
Sat Sep 15 10:29:48 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#6
邱大刚
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> 但云雷音如何观?放光、放云又如何解?这便是我不解之处。
> 自然,有观音法门,由近而远细辨而之。但云雷一声即过,除了惊吓外,
> 似乎不知要观什麽。

    古来有修行参学甚久,累积资粮,最後禅师棒喝开悟的。

    不过当然,这棒喝只是吃饱的最後一个包子,通常不能
单独成为修学方法,要不然大学努力互 K 就开悟了 :D

    就像雷的产生,若无云的电荷累积,是不可能产生最後
的 breakdown voltage 生闪电雷声;若无四正勤,就没办
法累积足够的资粮以致最後的心光一闪、震裂魔宫。

Have a nice day!

--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

☆欢迎光临:
Sat Sep 15 10:45:42 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#7
台湾加油乐利安康
感谢大刚兄的解说。:)

自然不以生天为职志,而是以成佛为最终目标。

只是住的地方有这样的环境,我除了像刘姥姥一样看见这些树啊
花啊就念念阿弥陀佛和开心外,总觉得应该还有什麽法门之类的
可以随缘修一下。

然後想起了以前ab桑说过,要去理解一样为什麽佛会放光放云放音
之类的,不过,确不得其解。所以就问问了。

嗯,就这样。

看来是该KK大部头的华严经了…

其实以前有一本三民出版的华严经入法界品,但是因为太厚了,翻
没几页就搁著了,一搁,算算日子也快两、三年了…:p

嗯…
--
佛光注照本命元辰,灾星退度,福星临;九曜保长生,运限和平,福寿永康宁。
南无药师琉璃光如来。明珠照彻天堂路,金锡振开地狱门。南无大愿地藏王菩萨。
人如少水鱼,斯有何乐?南无大行普贤王菩萨。
千处祈求千处应,苦海常作度人舟。南无大慈大悲观世音菩萨。
Sun Sep 16 12:47:52 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#8
cathy
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> 如果你想前往阿弥陀佛净土,那麽,日落之时观夕阳,一心往西方。
> 观月亮,则以净意,尤以对治淫念。

请问以上这二种观法, 是出自那部经典
我想看一看原文观法, 谢谢 :)

> 但云雷音如何观?放光、放云又如何解?这便是我不解之处。
> 自然,有观音法门,由近而远细辨而之。但云雷一声即过,除了惊吓外,
> 似乎不知要观什麽。
> 以上,

如果我记得没错, 蔡同学当时是建议我们思考一下
世尊在出场时都会放各种光明云, 而这些光明云等的意义为何
好像不是要去观...
Thu Sep 20 17:30:39 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#9
台湾加油乐利安康
※ 引述《cathykao (cathy)》之铭言:
> 请问以上这二种观法, 是出自那部经典
> 我想看一看原文观法, 谢谢 :)

这个…嗯…非常抱歉。

一,观夕阳之法,是听郑石岩数年前在电视上对著一群比丘尼讲的。
   他有引述阿弥陀佛净土十三经中的一经,我忘了。但是,利用CBETA
   我找了一下,即出现在《佛说观无量经》。

   再利用估狗和维基,也有此经的介绍,并有学者归纳出该经有十六
   观。□
   而我所说的观夕阳,即是十六观的一种,「落日观」,其经文如後:

《佛说观无量寿经》
http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/html/T12/T12n0365.htm

===============================================================
世尊。如我今者以佛力故见彼国土。若佛灭後诸众生等。
浊恶不善五苦所逼。云何当见阿弥陀佛极乐世界。

佛告韦提希。汝及众生。应当专心。系念一处。想於西方。

云何作想。凡作想者。一切众生自非生盲。有目之徒皆见日没。
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当起想念。正坐西向谛观於日。令心坚住。专想不移。见日欲没状如悬鼓。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
既见日已。闭目开目皆令明了。是为日想。名曰初观。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作是观者名为正观。若他观者名为邪观。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
=================================================================

但,作此观前,也莫忘在这些十六观法门之前必先满足一些往生西方净土的
条件:
==================================================================
尔时世尊告韦提希。汝今知不。阿弥陀佛去此不远。汝当系念谛观彼国净业
成者。我今为汝广说众譬。亦令未来世一切凡夫欲修净业者得生西方极乐国
土。欲生彼国者。当修三福。一者孝养父母。奉事师长。慈心不杀。修十善
业。二者受持三归。具足众戒。不犯威仪。三者发菩提心。深信因果。读诵
大乘。劝进行者。如此三事名为净业。佛告韦提希。汝今知不。此三种业乃
是过去未来现在。三世诸佛净业正因
==================================================================

以上也跟目前的阿含所倡导的观念并不相违背 :)


二,观月亮,也是听某一位法师在电视上讲,数年前,在板上有问过
    蔡老大,蔡老大说可以,既然可以,那就是可以罗。所以就没有再查
    经文。

如果是女生的话,竹是觉得可以修大吉祥天女菩萨,大吉祥天女菩萨在药师金胎
合曼中所对应的是月光遍照菩萨,所以,我是观想大吉祥天女菩萨手中的明
珠为满月,又圆又黄又光又大又亮,以黄光照射自己。

这是我的修法,不一定合乎佛所教导。

有时,不观大吉祥天女菩萨,而是直观又圆又大的满月,光芒万丈,这样。

> 如果我记得没错, 蔡同学当时是建议我们思考一下
> 世尊在出场时都会放各种光明云, 而这些光明云等的意义为何
> 好像不是要去观...


也对。
--
佛光注照本命元辰,灾星退度,福星临;九曜保长生,运限和平,福寿永康宁。
南无药师琉璃光如来。明珠照彻天堂路,金锡振开地狱门。南无大愿地藏王菩萨。
人如少水鱼,斯有何乐?南无大行普贤王菩萨。
千处祈求千处应,苦海常作度人舟。南无大慈大悲观世音菩萨。
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛教X档案 - 世界搜奇, □谈梦、奇谭、外星、新知                 BudaXfile
◆ 修改: 07/09/20 21:43:27 <59.125.220.211> 
◆ 修改: 07/09/20 21:45:05 <59.125.220.211> 
◆ 修改: 07/09/20 21:45:38 <59.125.220.211> 
Thu Sep 20 21:25:09 2007
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Re: 云雷音是什麽意思?
#10
ywliu
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> 我记得以 ab 大有提过,要去思惟一下佛菩萨放光、放音、放云背後的意思
> 但还是解码不出来。
> 由於最近一直在下雨,也随之有雷,因此,就从云雷音开始问起。
> 请问,地藏本愿经中世尊出「云雷音」是什麽意思?跟狮子吼音的意思一样吗?
> 又,什麽情况下会出「云雷音」音呢?(西游记中有个雷音寺,不晓得跟云雷
> 音有什麽关系?)

今天刚好翻了一下大陆的吴信如先生讲的"地藏经法研究", □面有解释这些云, 天
台宗以十乘观法对应之, 音也对应六度和四无量等等。所以很快查了一下 cbeta,
发现□续藏中的《地藏本愿经科注》有此说法。其中关於云雷音解释如下:

http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm

X21n0384_p0659a06(02)□ 谓欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作师子吼。
X21n0384_p0659a07(01)□ 众生蒙润。故以云雷而终之。 ○云雷音.大云雷音。
X21n0384_p0659a08(01)□ 法华云。譬如大云。遍覆一切。慧云含润。电光晃曜。
X21n0384_p0659a09(01)□ 雷声远震。令众悦豫。其雨普等。率土充洽。
X21n0384_p0659a10(04)□ 云譬应身说十二部。故言慧云。身放大光。口震四辩。
X21n0384_p0659a11(03)□ 如电曜雷声。宣注法雨。皆蒙利润。受益差别。故云雷不同。
X21n0384_p0659a12(00)□ 然皆一地所生。一雨所润。差别即无差别。现相竟。

这是古代大德师兄所解释的,也是个参考。

我也常想,这些是很深奥的密法或是只是象徵事物的表法,或是只是法会布景?:P

ywliu
2007年 9月21日 9:22:34 星期五
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Re: 云雷音是什麽意思?
#11
cathy
※ 引述《ywliu (ywliu)》之铭言:
> 今天刚好翻了一下大陆的吴信如先生讲的"地藏经法研究", □面有解释这些云, 天台宗以十乘
> 观法对应之, 音也对应六度和四无量等等。所以很快查了一下 cbeta, 发现□续藏中的《地藏本
> 愿经科注》有此说法。其中关於云雷音解释如下:
> http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm
> X21n0384_p0659a06(02)□ 谓欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作师子吼。
> X21n0384_p0659a07(01)□ 众生蒙润。故以云雷而终之。 ○云雷音.大云雷音。
> X21n0384_p0659a08(01)□ 法华云。譬如大云。遍覆一切。慧云含润。电光晃曜。
> X21n0384_p0659a09(01)□ 雷声远震。令众悦豫。其雨普等。率土充洽。
> X21n0384_p0659a10(04)□ 云譬应身说十二部。故言慧云。身放大光。口震四辩。
> X21n0384_p0659a11(03)□ 如电曜雷声。宣注法雨。皆蒙利润。受益差别。故云雷不同。
> X21n0384_p0659a12(00)□ 然皆一地所生。一雨所润。差别即无差别。现相竟。
> 这是古代大德师兄所解释的,也是个参考。
> 我也常想,这些是很深奥的密法或是只是象徵事物的表法,或是只是法会布景?:P
> ywliu

如果单就这部本愿经科注来看, 应是比喻法
智慧 --> 云 (慧云)
师子吼 --> 雷声远震
云雨雷电, 都是大家不陌生的, 用此来比喻让人容易了解
能近取譬, 则近道矣...大概就是这个意思吧 :P
Fri Sep 21 19:10:59 2007
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