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怎麽知道一个人有无证初果?
#1
新的人生
帮朋友代问
朋友正在禅修中,需要知道指导的老师有没有证果
但不知道方法,请问站上有人知道怎麽知道此人有无证初果吗?
Thu Aug 21 08:20:38 2008
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Re: 怎麽知道一个人有无证初果?
#2
ywliu
※ 引述《yfan (新的人生)》之铭言:
> 帮朋友代问
> 朋友正在禅修中,需要知道指导的老师有没有证果
> 但不知道方法,请问站上有人知道怎麽知道此人有无证初果吗?

我想很难吧, 老师自己不能说。而禅修的境界又是如人饮水冷暖自知,
老师自己可能也要找他的老师印证等等,印证结果我们做学生的也不会
知道。

我不知道要知道是否有证果是不是要用来选择好老师。我想以老师的
言行戒行和教的是否合於佛说来判断,可能比较好。当然,如果自己
某些境界现像出现时,可能有一些修持的老师有经验应该是比较好。
我想原问是不是这原因才想问?如果是好老师,如果学生的境界是他
所没遇过的,也会帮忙找更有帮助的其他老师吧。

刚好想到在”大师在喜马拉山”一书中有一段话(也许和原 po 无关):

每个学生都有他心中老师的形象,如果你看我,而我并不如你原来所想像的那样子,我没能
达成你的期望,所以你就会认为我并不是一个好老师,不过这不是寻找老师的好方法,决心
与信念及渴望才是你寻找的方法。
        怎样可以找到正确的上师呢?经上有一句话说:「弟子准备就绪,上师就出现」你
没有准备好,就是他在,你也不会注意到,或是有任何反应,就像你不知道如何鉴别钻石,
那麽在有钻石的地方,你拾到了也会当成一粒玻璃把它丢掉;你不知道二者之间的区别,更
可能你会拿了一粒玻璃当钻石,终其生在那儿磨著。


大家参考


ywliu
Thu Aug 21 18:52:28 2008
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Re: 怎麽知道一个人有无证初果?
#3
ywliu
> 刚好想到在”大师在喜马拉山”一书中有一段话(也许和原 po 无关):

後面还有一段话,刚没贴上来:

我认识的许多出家人和老师中,只有少数几个人悟道了,有一次我提出问题说:「上师,为
什麽许多被称为高僧或圣人的人,根本没资格当老师,却自居或被奉为老师?他们应该去当
学生的,世人都受骗了」。
        他笑笑说:「你知道园中的花朵都有篱保护,这些人可算是上帝差遣来保护我们的
,让他们佯装吧!有一天他们也会完全了悟的,现在他们只是在欺骗自己。」
        要想遇到一位完全证悟的上师,首先必须准备自己,届时你就能够攀过这些篱笆。

没有能力正面回答问题,只能先抛砖引玉 .... ^^

ywliu
Thu Aug 21 18:57:46 2008
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Re: 怎麽知道一个人有无证初果?
#4
邱大刚
※ 引述《yfan (新的人生)》之铭言:
> 帮朋友代问
> 朋友正在禅修中,需要知道指导的老师有没有证果
> 但不知道方法,请问站上有人知道怎麽知道此人有无证初果吗?

    除非你已证初果,否则没有确定证确的方法。而纵使是已证果
的人,彼此间也不是每次都能认出来。经中就有记载到有的阿罗汉
彼此间不认识的例子。不过也有梵天辨认出阿罗汉的例子。

    初果者断三结:身见、戒禁取见、疑。这是一种判断方法。例
如他对於核心法义以及戒的了解是正确的。但对还没证初果的人如
何知道他对於法义以及戒的了解是正确的? 就要对照佛经,以经解
经。

    而整体说来,不管来人是否证什麽果,选择师父要观察对方的
戒行。然而现在很多戒行很差的却宣传说戒行严谨,戒行严谨在心
的却不会去宣传,因此千万不要相信宣传,要亲自了解。

    如果要说神话八卦型的判断方法,有云「初果犁地、□离四寸」,
□会自己退开让他不会犯戒。不过传说中没证果的人也可以祝祷地
神而使□离开以免受伤。另外西藏还有传说上师的米田共是香的。

    总结还是世尊入灭前告诉我们的:「当依自洲而自依、当依法
洲而法依」才是不异洲、不异依。而皈依的是佛法僧戒,非单一个
人。只要依照佛的指导逐渐增上,好的指导师生缘会渐渐出现。若
遇到坏老师,大不了之後知道他所说非法後再换个老师就可以了,
不必执著。

Have a nice day!

--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

☆欢迎光临:
Fri Aug 22 21:07:08 2008
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Re: 怎麽知道一个人有无证初果?
#5
dc0303
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > 帮朋友代问
> > 朋友正在禅修中,需要知道指导的老师有没有证果
> > 但不知道方法,请问站上有人知道怎麽知道此人有无证初果吗?
>     除非你已证初果,否则没有确定证确的方法。

佛法是自受用境界~断三结的人戒禁取的行为大量降低~贪还存在所以不易分辨!

断三结的人~慧力高的~法义词辩四智强~所以不怕你问~一直问下去或故意触恼他~看他的反应~
如果怕被问或太容易生气或不知谓知之~那是还未到!(不知谓不知有可能证果~因为初果不是万
能~装万能的铁定未到)

实证断三结的人会体会到证果过程(如数学演算过程:数学题只填答案是难给分数的)~虽然证果
过程不易捏造也有可能被捏造(穷背语录)~那就问他:

1.何时证得?如果支吾半天那是未证~证得的人怎麽会忘记呢?回一忆一回爽一回!
2.以何法证得?
3.以何缘证得?
4.
5.
6.
.....
一直问下去,真的假不了~假的真不了~帕被问的或躲起来吃象(香)喝腊(辣)那真的了吗?
2009年 6月 7日 21:40:24 星期日
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