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[答]安般之问
#1
hank
 本文由 abstsai (白非白) 授权转贴


[答 L同学 安般之问]

引言:
---------------------------------------------------------
1-之前练观呼吸一阵之後有点小进展,当时的感觉是安
般时会有一种定的感觉(非入定),有一种观照的力量,观
呼吸之後就有之前跟老师讨论的观境出现,上次还看到一
条□,不过是出现在身外不是在身内。若是把观照的window
放到身外,就会收到外面的message,例如影像之类的。

2.可惜好不容易把作课时间固定下来....,之前我睡觉都是一
躺下去没几秒就睡著了,不过因我们双并的房子盖的偷工减
料的,所以隔音很差,他晚上开马达洗澡洗到十一二点的吵
的我睡不著,我太高估自己的修养,想说就听而不闻,当作
没事,习惯就好,没想到就常失眠睡不著,到後来睡觉时已
起了嗔心,所以我猜那梦就是这样来的,後来怪念头越来越
严重,我就知道克服不了嗔念了,所以现在还在持续与邻居
沟通协调,不再想说习惯就好,跟自己过不去。不过勒,就
可能是因那阵子嗔心起了一阵子之後(可能再加上跟老婆说
我的心得,听说不能说?)安般时那个观照的力量就不见了,
又回复到以前一下专心一下散心在那里repeat,想请问老师
这情况怎麽办呢? 就不管持续给他练下去,还是要回到以拜
忏为主呢(我每天作课都会有拜忏,只是占一小部份而已)。

3.所以说练习安般之後,要更注意自己的三毒,否则这三毒会
影响甚剧,是这样吗?(就像化身修罗去与人互k一样?)

  :引言结束
-----------------------------------------------------------


1-观照的方式正如你所说的有一个窗口可以移动来观看某一
事物。这是初期观法的现象,随著自身观的能力加强,最後会
变成没有“窗口",成了”刹那即知“的现象。观到身外有□或身
内有□(或其它物)都是安般的进展现象,那是我们在安般时
大脑的”辨识“神经开始”进行怠机“的现象,□或是其它影像是
怠机时出现的画面,它是随机的,但取决於我们当时心中在怠
机前的潜意识。日子久了後可能会出现神佛或更炫的影像。那
些都要”斩“掉,所以魔来魔斩,佛来佛斩。

安般的法最後阶段是什麽现象呢?当”色受想行识“都快完成时,
到了识的怠机状态时,那时整个宇宙是像水晶琉璃般的印象,
“看起来,听起来,摸起来,感觉起来”等等一切只能用水晶形
容。而那些都不是由人体的感官所定义。

2-生活上沟通是必要的,不过我们读过须菩提的故事,须菩提
他本来是嗔心很重的人,由於出身名门,自幼性情倔强好嗔,亲
友对他常感到厌烦。後来离家入山,在山林中他甚至听见到鸟兽
□鸣或风吹草动都生嗔恚,终日愤恨毫无喜心,整日活在痛苦中。
後来由於山神的导引得见佛陀,世尊为他说法,他精进而证空,
成为世尊弟子中人称“解空第一”的大弟子,从此与世无诤,脾气
好得不得了。

当环境无法顺我们的意时(□鸣鸟叫水流风声皆无法去禁止)这
时安般的观法就很有用,你本来没有听觉的事物(以前一下子就
睡著)现在有听觉了(听见各种杂音)这正是你的安般法进步到
了“受”的灵敏度提升的现象,躺下时可以用安般去观听觉,马达
声音的“空相”如何观出来?这是你的进阶的功课。

要确定安般的目的:"断觉想",而後才能断贪嗔痴,安般法的用
处很大,你有一天会“练”到一听马达的声音就知你家隔壁的马达
何时要坏了,你也许会在前一天或几天就对你隔壁的朋友说你家
的马达要坏了。

为何我们要关心别人家的马达?因为我们的安般使我们了解很多
更深的事物,我们的智慧提高了,须菩提最初是因为受不了周遭
的人为噪音,到最後连自然的声音都烦,但世尊教他安般法,从
此世间再没有会使他心烦的声音了(嗔念消失)。我们修安般法的
过程也会像须菩提一样,这是很自然的。

3-是的,但是修安般法不必“刻意”去“小心三毒”,因为安般是
观照法,观照每一件事的“过去现在未来”的现象,随著观照的□
围的扩大(例如前一世,後一世到前十世,後十世)我们的看法和
觉受也会有不同的改变,三毒就在这个“窗口” 不断加大的情形下
自然而然的减轻直到消失。也因而成就了四果道行。

----------------
~~~~~~~~~~~~
半生无一得,三世有所失。
古圣唯一道,人心知不知。
~~~~~~~白非白~~
Sun Nov 2 23:50:58 2008
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Re: [答]安般之问
#2
乌龟慢走
※ 引述《hank (hank)》之铭言:
>  本文由 abstsai (白非白) 授权转贴
> [答 L同学 安般之问]

(引文略)
> -----------------------------------------------------------
> 1-观照的方式正如你所说的有一个窗口可以移动来观看某一
> 事物。这是初期观法的现象,随著自身观的能力加强,最後会
> 变成没有“窗口",成了”刹那即知“的现象。

  不好意思,不确定自己是否miss、忘掉了什麽,或者只是还停留在较早的阶段...
  有些疑问请教师兄。

  如果一开始观察呼吸,不是努力让自己的六识(或说八识)集中在呼(吐气)
  与吸(吸气)吗?为何会有一个窗口的观看? 如果有这一个窗口,是否还处
  在一种分离的状态?也就是,可能还不够专注?还是其实应该是由这个窗口
  来观察?不好意思,这样问,也是确定自己的方法是否有误。

> 当环境无法顺我们的意时(□鸣鸟叫水流风声皆无法去禁止)这
> 时安般的观法就很有用,你本来没有听觉的事物(以前一下子就
> 睡著)现在有听觉了(听见各种杂音)这正是你的安般法进步到
> 了“受”的灵敏度提升的现象,躺下时可以用安般去观听觉,马达
> 声音的“空相”如何观出来?这是你的进阶的功课。

  请问,在达到能体悟空相之前的阶段(可能很长;如果能力好,可能就很短),
  应该怎麽处理? 因为听觉提升,细微的声响,都可能影响到自己...
  如果平日还有杂物要忙,这可能也会是困扰耶..因为无法好好休息。

  谢谢:)
2008年11月 5日 0:11:46 星期三
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Re: [答]安般之问
#3
乌龟慢走
※ 引述《belleyyc (乌龟慢走)》之铭言:
> >  本文由 abstsai (白非白) 授权转贴
> > [答 L同学 安般之问]
> (引文略)
> > -----------------------------------------------------------
> > 1-观照的方式正如你所说的有一个窗口可以移动来观看某一
> > 事物。这是初期观法的现象,随著自身观的能力加强,最後会
> > 变成没有“窗口",成了”刹那即知“的现象。
>   不好意思,不确定自己是否miss、忘掉了什麽,或者只是还停留在较早的阶段...
>   有些疑问请教师兄。
>   如果一开始观察呼吸,不是努力让自己的六识(或说八识)集中在呼(吐气)
>   与吸(吸气)吗?为何会有一个窗口的观看? 如果有这一个窗口,是否还处
>   在一种分离的状态?也就是,可能还不够专注?还是其实应该是由这个窗口
>   来观察?不好意思,这样问,也是确定自己的方法是否有误。

  再补充一下...因为自己的认知里面,如果要透过一个窗口的观看,似乎需要
  特别区分自己(观察者)观察呼吸(观察物)?如果还需要这样的提醒,似乎
  就无法很专注?不过,若又照「观」字一义,似乎又应该有这样的提醒与区分?
  还是我迷失在吸气与吐气之间的运作了(自己的认知是要清楚觉察吸气到吐气
  的整个过程)?

  谢谢。
2008年11月 5日 22:32:28 星期三
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Re: [答]安般之问
#4
巫师
※ 引述《belleyyc (乌龟慢走)》之铭言:
>   如果一开始观察呼吸,不是努力让自己的六识(或说八识)集中在呼(吐气)
>   与吸(吸气)吗?为何会有一个窗口的观看? 如果有这一个窗口,是否还处
>   在一种分离的状态?也就是,可能还不够专注?还是其实应该是由这个窗口
>   来观察?不好意思,这样问,也是确定自己的方法是否有误。

    记得有位参加读经班的网友曾提及,安般时反而比较无法放松或是入眠,可能
    会头痛或是眼睛痛。其实这是因为观呼吸时有一些比较微细的『技巧』必须要
    去体会,这需要长久的练习去抓住这个诀窍就是。

    原作者所提的窗口或是没有窗口,那是在脑袋进入待机状态时会自动浮现出来
    的现象,不同於平常的想像画面,当时的画面是很具体的就如同看电影一样会
    蹦出来。因此这反而是在"专注於安般"时会出现的现象,而不是不够专注。如
    果不够专注的话脑袋是down不下来的。

    没记错的话一开始画面会比较多,後来会越来越少。

> > 当环境无法顺我们的意时(□鸣鸟叫水流风声皆无法去禁止)这
> > 时安般的观法就很有用,你本来没有听觉的事物(以前一下子就
> > 睡著)现在有听觉了(听见各种杂音)这正是你的安般法进步到
> > 了“受”的灵敏度提升的现象,躺下时可以用安般去观听觉,马达
> > 声音的“空相”如何观出来?这是你的进阶的功课。
>   请问,在达到能体悟空相之前的阶段(可能很长;如果能力好,可能就很短),
>   应该怎麽处理? 因为听觉提升,细微的声响,都可能影响到自己...
>   如果平日还有杂物要忙,这可能也会是困扰耶..因为无法好好休息。
>   谢谢:)

    当□练成安般初步的『待机态』时,要休息就会比较容易了...

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Fri Nov 7 21:02:18 2008
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Re: [答]安般之问
#5
白非白
※ 引述《belleyyc (乌龟慢走)》之铭言:
>   再补充一下...因为自己的认知里面,如果要透过一个窗口的观看,似乎需要
>   特别区分自己(观察者)观察呼吸(观察物)?如果还需要这样的提醒,似乎
>   就无法很专注?不过,若又照「观」字一义,似乎又应该有这样的提醒与区分?
>   还是我迷失在吸气与吐气之间的运作了(自己的认知是要清楚觉察吸气到吐气
>   的整个过程)?

    参考 本文#5篇。
--
~~~~~~~~~~~~
半生无一得,三世有所失。
古圣唯一道,人心知不知。
~~~~~~白非白~~~
2008年11月 8日 0:03:28 星期六
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Re: [答]安般之问
#6
乌龟慢走
※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
> >   如果一开始观察呼吸,不是努力让自己的六识(或说八识)集中在呼(吐气)
> >   与吸(吸气)吗?为何会有一个窗口的观看? 如果有这一个窗口,是否还处
> >   在一种分离的状态?也就是,可能还不够专注?还是其实应该是由这个窗口
> >   来观察?不好意思,这样问,也是确定自己的方法是否有误。
>     记得有位参加读经班的网友曾提及,安般时反而比较无法放松或是入眠,可能
>     会头痛或是眼睛痛。其实这是因为观呼吸时有一些比较微细的『技巧』必须要
>     去体会,这需要长久的练习去抓住这个诀窍就是。
>     原作者所提的窗口或是没有窗口,那是在脑袋进入待机状态时会自动浮现出来
>     的现象,不同於平常的想像画面,当时的画面是很具体的就如同看电影一样会
>     蹦出来。因此这反而是在"专注於安般"时会出现的现象,而不是不够专注。如
>     果不够专注的话脑袋是down不下来的。
>     没记错的话一开始画面会比较多,後来会越来越少。

  谢谢巫同学的解释:)
  不过,不确定我是否把自己的问题问对了,或者说,我也不确定自己是否了解巫同学
  要说的。我可以换个方式问吗?

  「待机」是指什麽状态?是指在安般时?还是其它?
   不主动去想而跳出来的景象,也就是这所谓的窗口?
   也许我的问题应该是,既然专注在安般,不是只有入息与出息?
   气息本身,应该是用『觉察』的吧? 不过,问题中提出的窗口或巫同学所说的,
   读起来,似乎是用『观看』呼吸,也就是气息以影像方式呈现?
   还是因为还在练习阶段,所以,在能够全然专注在呼吸上之前,
   不时脑中也会跳出不相关的景象?(这也是我所说的,是不是不够专心所致?)

   谢谢:)

> >   请问,在达到能体悟空相之前的阶段(可能很长;如果能力好,可能就很短),
> >   应该怎麽处理? 因为听觉提升,细微的声响,都可能影响到自己...
> >   如果平日还有杂物要忙,这可能也会是困扰耶..因为无法好好休息。
> >   谢谢:)
>     当□练成安般初步的『待机态』时,要休息就会比较容易了...
2008年11月 9日 15:12:00 星期日
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Re: [答]安般之问
#7
巫师
※ 引述《belleyyc (乌龟慢走)》之铭言:
>   不过,不确定我是否把自己的问题问对了,或者说,我也不确定自己是否了解巫同学
>   要说的。我可以换个方式问吗?
>   「待机」是指什麽状态?是指在安般时?还是其它?
>    不主动去想而跳出来的景象,也就是这所谓的窗口?

    在观呼吸的过程中,由於渐渐的收摄心念因此脑袋的活动会慢慢down下来
    ,这有点像是电脑的cpu 活动在0%会进入萤幕保护,这时候cpu 还是通电
    的,只是活动变0%。

    当头脑的cpu 活动变0%时,可能随著会出现随机的影像,这不是主动去想的
    ,就如同再看幻灯片一样是静态会自己跳出来的。ab桑所提得窗口我猜应该
    是种形容词,它是在某个区域里面会出现如同幻灯片的影像,不过有时候它
    就是一片空空的没影像。

    其实没影像的时候感觉还满平静的。

>    也许我的问题应该是,既然专注在安般,不是只有入息与出息?
>    气息本身,应该是用『觉察』的吧? 不过,问题中提出的窗口或巫同学所说的,
>    读起来,似乎是用『观看』呼吸,也就是气息以影像方式呈现?

    观呼吸一开始的确就是观出息和入息而已,倒不是在脑袋里面想像『气息的
    幻灯片』如前所述。但随著『让脑袋down下来』的技术开始进入状况後才比
    较可能去关到所谓气息的样子,这看来比较像是在观风大的技术。

>    还是因为还在练习阶段,所以,在能够全然专注在呼吸上之前,
>    不时脑中也会跳出不相关的景象?(这也是我所说的,是不是不够专心所致?)
>    谢谢:)

    如果是脑袋down下来之前出现的就是普通的杂念而已,也就是脑袋不习惯没东西
    可想还无法专心。偶而我观呼吸时也会观著观著就自动出现FHM 当期的封面...XD


> > >   请问,在达到能体悟空相之前的阶段(可能很长;如果能力好,可能就很短),
> > >   应该怎麽处理? 因为听觉提升,细微的声响,都可能影响到自己...
> > >   如果平日还有杂物要忙,这可能也会是困扰耶..因为无法好好休息。
> > >   谢谢:)
> >     当□练成安般初步的『待机态』时,要休息就会比较容易了...

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Sun Nov 9 21:56:05 2008
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Re: [答]安般之问
#8
Heaven
>    不主动去想而跳出来的景象,也就是这所谓的窗口?
>    也许我的问题应该是,既然专注在安般,不是只有入息与出息?
>    气息本身,应该是用『觉察』的吧? 不过,问题中提出的窗口或巫同学所说的,
>    读起来,似乎是用『观看』呼吸,也就是气息以影像方式呈现?
>    还是因为还在练习阶段,所以,在能够全然专注在呼吸上之前,
>    不时脑中也会跳出不相关的景象?(这也是我所说的,是不是不够专心所致?)

我谈一下这方面的些许心得与见解.

其实人有六个根门, 就可以视为「窗口」, 处理的事就是六根与六尘因缘合和
而生六识, 问题就在我们的注意力放在哪里, 以及各窗口呈现什麽内容.

观呼吸时, 我自己是闭上眼睛, 基本上是眼耳鼻舌四根都关上, 但因多少有干扰,
四根无法全关. 剩下就是身根 (感觉鼻头附近的气息进出) 及意根 (观察身识).
如果呼吸声音大一点, 气息粗一点, 也会明显听到呼吸声, 意根也会接受到耳识.

在学习阶段, 除了上述的「窗口」在活动, 最常出现的就是胡思乱想, 有时是想法,
有时甚至有画面 (像作梦一般), 这是意根的窗口乱跑, 四处攀缘去了.

修安般就是努力把注意力拉回来(寻), 回到观呼吸的窗口, 集中注意力在
观察呼吸(伺). 其他想法或画面就是不要理它.

不过在修习愈来愈有定力时, 会有一种影像出现, 初期出现的在论藏中称为「取相」,
安般的取相形状不一, 可查询一些资料即可找到. 取相也是不要理它.

定力更深时, 会有「似相」出现, 特点是明亮, 透明, 发光, 应该就类似蔡老师说的
水晶, 论藏说这时就应该把观察对象由呼吸移到似相, 这样可以继续修习更深的定.
不过这部份最好有指导老师来协助确认, 我只是看到书上这样写.

所以「窗口」会有很多, 目标也很多, 安般就是努力集中在呼吸上, 其他想法或画面
都不要理, 但当有取相及似相出现时, 就是要转移到下一个阶段.
不过这部份先不要想太多, 否则修安般时可能又要想东想西了, 等到有类似情况,
再研究资料及向指导老师求助.

    heaven

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Mon Nov 10 14:23:16 2008
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Re: [答]安般之问
#9
乌龟慢走
※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
>     在观呼吸的过程中,由於渐渐的收摄心念因此脑袋的活动会慢慢down下来
>     ,这有点像是电脑的cpu 活动在0%会进入萤幕保护,这时候cpu 还是通电
>     的,只是活动变0%。
>     当头脑的cpu 活动变0%时,可能随著会出现随机的影像,这不是主动去想的
>     ,就如同再看幻灯片一样是静态会自己跳出来的。ab桑所提得窗口我猜应该
>     是种形容词,它是在某个区域里面会出现如同幻灯片的影像,不过有时候它
>     就是一片空空的没影像。
>     其实没影像的时候感觉还满平静的。

 巫同学,谢谢你!!
 这次,我应该是看懂了:)

> >    也许我的问题应该是,既然专注在安般,不是只有入息与出息?
> >    气息本身,应该是用『觉察』的吧? 不过,问题中提出的窗口或巫同学所说的,
> >    读起来,似乎是用『观看』呼吸,也就是气息以影像方式呈现?
>     观呼吸一开始的确就是观出息和入息而已,倒不是在脑袋里面想像『气息的
>     幻灯片』如前所述。但随著『让脑袋down下来』的技术开始进入状况後才比
>     较可能去关到所谓气息的样子,这看来比较像是在观风大的技术。

 也提供一些个人认为可能因人而异的点...
 我的杂念几乎很少以影像式的景像出现在脑中,比较多是以突然冒出的「念头」方式
 (不知道是不是因为很少看电视、电影之类的关系?)。因此,观呼吸的过程,多是
 依赖「意根」与「受」(可能也是有问题的地方),偶而就是杂念冒出来...碰到就
 是再提醒自己回来感觉呼吸的出入。

> >    还是因为还在练习阶段,所以,在能够全然专注在呼吸上之前,
> >    不时脑中也会跳出不相关的景象?(这也是我所说的,是不是不够专心所致?)
> >    谢谢:)
>     如果是脑袋down下来之前出现的就是普通的杂念而已,也就是脑袋不习惯没东西
>     可想还无法专心。偶而我观呼吸时也会观著观著就自动出现FHM 当期的封面...XD
                                                          ^^^^^^^^^^^^^^
  恩,美色不太能吸引我:P
2008年11月10日 23:31:47 星期一
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Re: [答]安般之问
#10
乌龟慢走
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> 我谈一下这方面的些许心得与见解.
> 其实人有六个根门, 就可以视为「窗口」, 处理的事就是六根与六尘因缘合和
> 而生六识, 问题就在我们的注意力放在哪里, 以及各窗口呈现什麽内容.

 师兄这样解释窗口也很清楚,与十二因缘的「六入处--触」不谋而合:)

> 观呼吸时, 我自己是闭上眼睛, 基本上是眼耳鼻舌四根都关上, 但因多少有干扰,
> 四根无法全关. 剩下就是身根 (感觉鼻头附近的气息进出) 及意根 (观察身识).
> 如果呼吸声音大一点, 气息粗一点, 也会明显听到呼吸声, 意根也会接受到耳识.
> 在学习阶段, 除了上述的「窗口」在活动, 最常出现的就是胡思乱想, 有时是想法,
> 有时甚至有画面 (像作梦一般), 这是意根的窗口乱跑, 四处攀缘去了.
> 修安般就是努力把注意力拉回来(寻), 回到观呼吸的窗口, 集中注意力在
> 观察呼吸(伺). 其他想法或画面就是不要理它.

  恩,我也这样练习,只要杂念升起,就提醒自己回到觉察呼吸的气息。

> 不过在修习愈来愈有定力时, 会有一种影像出现, 初期出现的在论藏中称为「取相」,
> 安般的取相形状不一, 可查询一些资料即可找到. 取相也是不要理它.
> 定力更深时, 会有「似相」出现, 特点是明亮, 透明, 发光, 应该就类似蔡老师说的
> 水晶, 论藏说这时就应该把观察对象由呼吸移到似相, 这样可以继续修习更深的定.
> 不过这部份最好有指导老师来协助确认, 我只是看到书上这样写.
> 所以「窗口」会有很多, 目标也很多, 安般就是努力集中在呼吸上, 其他想法或画面
> 都不要理, 但当有取相及似相出现时, 就是要转移到下一个阶段.
> 不过这部份先不要想太多, 否则修安般时可能又要想东想西了, 等到有类似情况,
> 再研究资料及向指导老师求助.
>     heaven

  谢谢师兄提供上面的资讯(有可能前面诸位师兄所谈的就是这些进阶的部份),
  虽然不知道何时会碰到,先知道会比较清楚该怎麽处理。再次感谢师兄!!

  也感谢其他诸位师兄的耐心解说,祝福各位师兄!!
2008年11月10日 23:45:33 星期一
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