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受意解脱身作证。数数退转
#1
root
杂阿含卷39(一○九一)
---
彼尊者瞿低迦作是念。我独一静处思惟。不放逸行。精勤修习。
以自饶益。时受意解脱身作证。而复数数退转。乃至六反。犹复退转。
我今当以刀自杀。莫令第七退转。
---

请问尊者瞿低迦此时是证阿罗汉吗?
受意解脱身作证。为何还会数数退转?
这退转是指哪一种退转?
Sun Nov 30 11:59:31 2008
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Re: 受意解脱身作证。数数退转
#2
果任
※ 引述《root (root)》之铭言:
> 杂阿含卷39(一○九一)
> ---
> 彼尊者瞿低迦作是念。我独一静处思惟。不放逸行。精勤修习。
> 以自饶益。时受意解脱身作证。而复数数退转。乃至六反。犹复退转。
> 我今当以刀自杀。莫令第七退转。
> ---
> 请问尊者瞿低迦此时是证阿罗汉吗?
> 受意解脱身作证。为何还会数数退转?
> 这退转是指哪一种退转?

欲知尊者瞿低迦是否此时是证阿罗汉?先了解阿罗汉可分为慧解脱阿罗汉及俱解脱阿罗汉。
《瑜伽师地论》卷26说:慧解脱阿罗汉者,谓已解脱烦恼障,未解脱定障。俱解脱阿罗汉者,
谓已解脱烦恼障及已解脱定障,是故名俱解脱。
依杂阿含经而言,慧解脱阿罗汉要初禅具足住以上的根本定。依《大智度论》、《清净道
论》、《瑜伽师地论》)最少也要【未至定】也就是【近分定】以上的定力。而依杂阿含经而
言,俱解脱阿罗汉都要有灭尽定的定力。
依《阿□昙□婆沙论》卷57∶俱解脱的大阿罗汉必定四禅八定俱足,而慧解脱的阿罗汉部分已
证初禅、二禅乃至三禅,也有慧解脱阿罗汉连初禅亦不能发起;《阿□昙心论经》卷3∶「当
知慧解脱不得灭尽定者。是六种阿罗汉中。若不得灭尽定者。当知是慧解脱。慧解脱者彼唯慧
力得解脱故名慧解脱。唯有俱解脱成就灭尽定者。彼六种阿罗汉中。若得灭尽定者。当知是俱
解脱。以慧力故。於烦恼障而得解脱。以定力故。於解脱障而得解脱。以是义故名俱解脱。」
所以依杂阿含卷39(一○九一)云:
1.	尊者瞿低迦住王舍城仙人山侧黑石室中,独一思惟,不放逸行,修自饶益,时受意
解脱身作证。」「意解脱身作证者」的水准者,不可能是无禅定的凡夫。严格说起来应该是要
具备「第三禅」的水准才能「专精思惟」、「独一思惟」、「静处思惟」、「精勤思惟」…因
为只有到达第三禅时,心中的高兴、喜悦都平息了,身心宁静而安乐,进入了同时具备「正
念」和「正智」的第三禅定状态,诸法才会如实地显现,这样的「思惟」才能得到真实的知
见□内明,进而证得阿那含以上的道、果、涅盘。
2. 时,魔波旬做是念:沙门瞿昙住王舍城…若彼比丘以刀自杀者,莫令自杀,出我境界
去。」如果是凡夫要自杀,恶魔波旬一点都不用担心「出我境界去」,更不必设法去阻止他□
「莫令自杀」,因为凡夫之死是逃脱不了魔掌的。唯有将解脱的圣者,恶魔波旬才怕他脱离他
的手掌。
3. 世尊拒绝恶魔波旬的请求,不答应阻止尊者自杀。理由很明显,世尊知道尊者已「见三有
可畏,断除彼爱欲,已摧伏魔军,瞿低般涅盘。」可见尊者在自杀之前,已经证得阿罗汉果
了,至少是慧解脱阿罗汉。
4. 而三禅阶段,勤求得乐,是很辛苦的,得到之後要守护它,怕失去,亦是苦。在这种乐
中,乐法覆住了心念,使心念不清□,有如此过患,尚容易退失。
唯有第四禅定发之时,与舍俱生,无苦无乐,空明□寂,十种善法眷属,亦随之生发,定心豁
然开发,安稳寂然,出入息随之停息,但喜乐动转等均不发生,这种状态下,心如明镜,亦如
□水无波,妄念断绝,正念坚固,犹如虚空,所以叫世间真实定,一点染垢都没有。住此定
中,心不依善也不依恶,无所依倚,无种种色相,而内成就□色之法,才不会退失。所以大般
若波罗蜜多经401-600卷》卷591云:「一切菩萨摩诃萨众无不皆依第四静虑。方便趣入正性离
生。证会真如舍异生性。一切菩萨摩诃萨众无不皆依第四静虑。方便引发金刚喻定。永尽诸漏
证如来智。是故当知第四静虑於诸菩萨摩诃萨众有大恩德。能令菩萨摩诃萨众最初趣入正性离
生。证会真如舍异生性。最後证得所求无上正等菩提。」
可见尊者瞿低迦那时是慧解脱阿罗汉尚不是俱解脱阿罗汉。而禅定是在三禅到四禅的未到地地
阶段所以会六次退转。第七次入四禅的未到地地定,因怕又退转,所以说:「我今当以刀自
杀。莫令第七退转。」。
2008年11月30日 22:48:05 星期日
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Re: 受意解脱身作证。数数退转
#3
邱大刚
补充一下:

    就「心解脱」、「慧解脱」两个层面来说,「意解脱」是
「心解脱」的意思。也就是说,单就经文来看,瞿低迦不是慧
解脱(不管是不是阿罗汉),所以这可能是先前论师所没考虑
到的状况 :Q

    若单就经文来看,只知道瞿低迦灭度後是证得阿罗汉的,
灭度前的话我就不知道罗。我想可能也因此,所以论师们没有
再列说有心解脱阿罗汉 :p 不过『俱舍论』、『成实论』等,
都另外有列出不同种类的阿罗汉,但内容歧异,从经典来看
这些论所说不一定正确。

Have a nice day!

--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

☆欢迎光临:
Sun Nov 30 23:28:49 2008
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Re: 受意解脱身作证。数数退转
#4
果任
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> 补充一下:
>     就「心解脱」、「慧解脱」两个层面来说,「意解脱」是
> 「心解脱」的意思。也就是说,单就经文来看,瞿低迦不是慧
> 解脱(不管是不是阿罗汉),所以这可能是先前论师所没考虑
> 到的状况 :Q
>     若单就经文来看,只知道瞿低迦灭度後是证得阿罗汉的,
> 灭度前的话我就不知道罗。我想可能也因此,所以论师们没有
> 再列说有心解脱阿罗汉 :p 不过『俱舍论』、『成实论』等,
> 都另外有列出不同种类的阿罗汉,但内容歧异,从经典来看
> 这些论所说不一定正确。
> Have a nice day!

邱大师兄説的甚是,在此再补充说明一下:
在该经中所提的受意解脱身作证 ,应拆开为受意解脱及身作证来说 。[受意解脱]指是依佛说
或依经解字生义自行了解相似之解脱深义与方法, 也就是先得法智住。
而[身作证]是依於禅定如实知如实见证佛所说,照见五蕴皆空、亲证十二因缘的流转与还灭,
而合於无常苦空无我无我所涅磐寂静之法印,也就是获得涅磐智。
因此受意解脱有初禅未到地以上或不需禅定`即可获得 ,但要身作证就必需较深的禅定才能证
入,禅定愈深证入也愈广愈深。
当然一般讲开悟有大悟有小悟, 受意解脱及身作证,当然也有其不同程度。
而达到初果已经是圣者,已是不退转。最多要七来便可成四果阿罗汉,亦是恶魔波旬所害
怕 。
其他是根据杂阿含卷39(一○九一)上下文所推断。如後文:
尔时世尊告诸比丘:「汝等当来,共至仙人山侧黑石室所,观瞿低迦比丘以刀自杀。」尔时世
尊与众多比丘往至仙人山侧黑石室中,见瞿低迦比丘杀身在地,告诸比丘:「汝等见此瞿低迦
比丘杀身在地不?」诸比丘白佛:「唯然,已见,世尊!」
佛告比丘:「汝等见瞿低迦比丘周匝□身黑□烟起,充满四方不?」比丘白佛:
「已见,世尊!」佛告比丘:「此是恶魔波旬於瞿低迦善男子身侧,周匝求其识神。然比丘瞿
低迦以不住心,执刀自杀。」尔时世尊为瞿低迦比丘受第一记。尔时波旬而说偈言:「上下及
诸方    遍求彼识神 都不见其处    瞿低何所之」尔时世尊复说偈言:
「如是坚固士    一切无所求
拔恩爱根本    瞿低般涅盘」
2008年12月 1日 11:26:31 星期一
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