生命缘起?

[分别缘起初胜法门经(卷上)]

世尊告曰:
初受生时六处未满唯有身根及意根转,
应不可得由此两根为体。

名色最初有故.次第增长与後圆满六处为缘,
故说名色是六处缘。

***************************************
经文说到>初受生时六处未满唯有身根及意根转,

这时生命已经开始诞生了(虽然六根尚未齐全)!

以最初的方便称谓;身根为[色],意根为[名],
而名就是心法(也是最初生命的核心)。

有生命,就会有[心],有心就一定有[心所],
那麽生命最初六根未具时,假设以[过去世的习气]为心所,
来和心相应,好比用超音波来看待胎儿身体尚未完成时,
也会发现[胎儿的表情会自然显现出喜怒哀乐]之相,
例如自己会恬手指头.会笑.会哭.会踢....。

那麽生命最初;由过去世业力缘识而入母胎,
当时的心,是和思心所相应呢?
还是与触心所相应?还是...........

※ 引述《4969 (新手)》之铭言：
> 还是乱码,抱歉!再试一次

 您好，我不是要回答问题，只是想告诉您，
 乱码的部份，师兄们有办法转成可读的文字，
 所以，您可以交给他们转换即可。

 另外，似乎回应文章，原来乱码的部份，
 也就会show出文字，不再是乱码...

> ...........................
> 分别縁起 初胜法门 经.卷上
>  世尊告曰:
> 初受生时六处未满唯有身根及意根转,
>  应 不可得由此两根 爲体。
> 名色最初有故 次第增长与後 圆满六处 爲縁
> 故说 名色是六处縁。

> ※ 引述《4969 (新手)》之铭言：
> 分别縁起 初胜法门 经
>  应 不可得由此两根 爲体
> 名色最初有故 次第增长与後 圆满六处 爲縁
> 故说 名色是六处縁

我怎麽看都是乱码耶

您要记得用Big-5编码才不会打出乱码唷

^_^




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★ 祝您早日成佛 ★

※ 引述《4969 (新手)》之铭言：
> 上面经文出现乱码,从新补充

因为用了非 big5 字, 所以转成编码.
原文我已经改了.

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◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
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※ 引述《4969 (新手)》之铭言：
> [分别缘起初胜法门经(卷上)]
> 世尊告曰:
> 初受生时六处未满唯有身根及意根转,
> 应不可得由此两根为体。
> 名色最初有故.次第增长与後圆满六处为缘,
> 故说名色是六处缘。

这段蛮有意思的，先前有一阵子在讨论十二缘起的问题，也谈过「名色」与「六入」
的角色及顺序。

这段经文就清楚解释「名色」是指生命刚诞生，只有二根而无六根的状态。
也解释其顺序的关系。好像十二缘起各支也有许多解释，不过太文言了，
没时间细看。 :)

> ***************************************
> 经文说到>初受生时六处未满唯有身根及意根转,
> 这时生命已经开始诞生了(虽然六根尚未齐全)!
> 以最初的方便称谓;身根为[色],意根为[名],
> 而名就是心法(也是最初生命的核心)。
> 有生命,就会有[心],有心就一定有[心所],
> 那麽生命最初六根未具时,假设以[过去世的习气]为心所,
> 来和心相应,好比用超音波来看待胎儿身体尚未完成时,

这里的描述有点奇怪，因为「心所」是与心同生同灭，且与心缘取同一目标，
所以你的问题应该是想问生命最初的「心」与「心所」是同时缘取什麽目标吧？

> 也会发现[胎儿的表情会自然显现出喜怒哀乐]之相,
> 例如自己会恬手指头.会笑.会哭.会踢....。
> 那麽生命最初;由过去世业力缘识而入母胎,
> 当时的心,是和思心所相应呢?
> 还是与触心所相应?还是...........

我在论藏看到资料，只谈到结生心的目标，没谈到心所方面的问题，仅供参考。

底下是经过剪接的，只是为了让大家好懂一点。

《阿毗达摩概要精解》第五章：离心路过程之概要

===================
在一世当中的最後一个心路过程生起
……
这最後一个心路过程的速行只生起五次
……
这心路过程本身缺少造业的能力，而只是作为过去业成为令生业的管道。
……
然後，作为最後一个心的死亡心即生起，执行死亡的作用。
……
在死亡心灭尽之後，在新一世的结生心即刻生起，缘取前一世临死速行的目标。
===================

以下是我简单画的图

（最後一个心路，包含五个速行心）－＞（可能有「有分心」或「彼所缘心」）
－＞（死亡心生起）－＞　死亡　－＞　转世　－＞　（结生心生起）

结生心则是缘取以上图中的临死速行心的目标。这目标可能是业、业相或趣相
三者之一，详情请参考《阿毗达摩概要精解》。

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>这里的描述有点奇怪，因为「心所」是与心同生同灭，
>且与心缘取同一目标，所以你的问题应该是想问生命
>最初的「心」与「心所」是同时缘取什麽目标吧？

不是的!
我想理解胎儿在母体内,六根未具全时,
如果心与心所以[过去世的习气为缘时],
(也就是生命的最初阶段),那麽摄心所的活动
这种活动是称之为[思]?[触]?或是[作意]?或是[想]?....
以上这些摄心所被称之为[遍行],有说遍於三界,
遍於过去.现在.未来,
遍於善.恶.无记,当然也遍一切心(八识心王).



顺便向各位致歉!
末学年近60岁,对电脑超作是外行,
所以常会"出伽",尔後要暂时退出讨论,
等过一阵子加强学习後,盼再光临贵道场.
感恩~~

※ 引述《4969 (新手)》之铭言：
> 我想理解胎儿在母体内,六根未具全时,
> 如果心与心所以[过去世的习气为缘时],
> (也就是生命的最初阶段),那麽摄心所的活动
> 这种活动是称之为[思]?[触]?或是[作意]?或是[想]?....
> 以上这些摄心所被称之为[遍行],有说遍於三界,
> 遍於过去.现在.未来,
> 遍於善.恶.无记,当然也遍一切心(八识心王).

在《阿□达摩概要精解》中有提到，「触、受、想、思、一境性、名命根、作意」
这七个心所是遍一切心所，也就是一切心皆有的，少了他们，心就不可能识知目标。

就有点像我们说一个普通人在动，是哪里在动？心脏跳动、血液流动这算是基本的。
上述七个遍一切心所也是如此，不管是初生的生命或一切的众生，只要有心识活动，
这七种心所是一定都有的。

> 末学年近60岁,对电脑超作是外行,
> 所以常会"出伽",尔後要暂时退出讨论,
> 等过一阵子加强学习後,盼再光临贵道场.
> 感恩~~

使用 BBS 或 WEB 版是很容易的，我看你在使用上都没什麽问题。
至於乱码，那应该是 web 版难免的，因为有时输入了非 big5 字，
也不容易发现，习惯就好了。

欢迎常上来与大家一起研究。

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