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解脱知见
#1
邱大刚
> 解脱知见:知道自己已证得了解脱的智慧。

这句话有二种断句:
A. 知道「自己已证得了解脱」的智慧。
B. 知道自己「已证得了解脱的智慧」。

南传对映经文及庄春江词典是 A,也就是说知道自己解脱了,
这「知道」是一种知见、智慧。如果是 A,那麽似乎有「解脱」
一定就会有「解脱知见」? 又何必分开?

如果是 B,那麽「慧」跟「解脱知见」又有何差别?

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Fri Jul 17 03:33:45 2009
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Re: 解脱知见
#2
邱大刚
转贴 abstsai 回覆:

解脱知见=解脱的方法

自证当然是自己知道了,并不需要再加以分别是是知道了什麽。

因为已有解脱的 know_how了,所以要不要解脱是时间问题
(往生那时才决定)。

所以:
>    A. 知道「自己已证得了解脱」的智慧。
>    B. 知道自己「已证得了解脱的智慧」。

这二句在我看来是一样的,“自己证得”或是“已证得”都必须是
修行者自己的觉知。

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Fri Jul 17 03:34:36 2009
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Re: 解脱知见
#3
cathy
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > 解脱知见:知道自己已证得了解脱的智慧。
> 这句话有二种断句:
> A. 知道「自己已证得了解脱」的智慧。
> B. 知道自己「已证得了解脱的智慧」。
> 南传对映经文及庄春江词典是 A,也就是说知道自己解脱了,
> 这「知道」是一种知见、智慧。如果是 A,那麽似乎有「解脱」
> 一定就会有「解脱知见」? 又何必分开?
> 如果是 B,那麽「慧」跟「解脱知见」又有何差别?
> Have a nice day!

...........................................................
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我看到眼睛都花去了 @_@ ~
Mon Jul 20 15:21:58 2009
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Re: 解脱知见
#4
melon
谢谢两位大人的讨论,让小的以前不清楚的观念变得更清楚了,真是
非常感谢! <(_ _)>

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> 转贴 abstsai 回覆:
> 解脱知见=解脱的方法
> 自证当然是自己知道了,并不需要再加以分别是是知道了什麽。
> 因为已有解脱的 know_how了,所以要不要解脱是时间问题
> (往生那时才决定)。

非常有道理!似乎也呼应了「先知法住,後住涅盘」呢!:D

也就是说,这里的「先知法住」也许类似於「解脱知见」?

以下是小的这麽猜想的理由,还请师兄们不吝指正,谢谢!

阿罗汉已证得五分法身:(1)戒、(2)定、(3)慧、(4)解脱、(5)解脱知见。
由於其中「解脱」和「解脱知见」是两件事,所以过去小的一直想不通:
难道有人明明「解脱」了,自己却不知不见的吗?

後来联想到《杂阿含经》卷 33 第 936 经提过,从凡夫到阿罗汉中间的
 7 个阶段性成就,第 3 个还真的就是「八解脱具足身作证,有漏断不见」。
依经文表解如下:

=================================================================
 阶段│               阶段性成就              │     名称       │
-----------------------------------------------------------------
  1  │    八解脱具足身作证,有漏断知。       │阿罗汉俱解脱    │
  2  │不得八解脱具足身作证,有漏断知见。     │慧解脱          │
* 3 *│ ***八解脱具足身作证,有漏断不见**     │    **身证**    │
  4  │不得八解脱具足身作证,於正法律如实知见 │见到            │
  5  │於正法律如实知见,不得〈见到〉。       │信解脱          │
  6  │五根五力增上智慧,不堕恶趣。           │随法行(向须陀洹)│
  7  │五根五力少慧。不堕恶趣。               │随信行(向须陀洹)│
=================================================================

所以,不知道能不能这样理解:
八解脱具足身作证 =「解脱身」。有漏断知见 =「解脱知见身」。这样?

也就是说:
有「解脱身」,有「解脱知见身」 ==> 阿罗汉俱解脱。
无「解脱身」,有「解脱知见身」 ==> 慧解脱。
有「解脱身」,无「解脱知见身」 ==> 身证。

因此小的猜想,有没有可能,在成为心、慧俱解脱的阿罗汉之前,「解
脱知见」也能先俱备起来放?

若「解脱知见」就是先知法住,也就是蔡大说的「先知道解脱的 Know-how」,
类似於「慧解脱」,那麽经上常见「正智心善解脱,得阿罗汉」,也许
就是在说「慧解脱、心解脱俱解脱了,才是圆满的阿罗汉」这样?

( 糟糕,我会不会想太复杂了啊... >"< )


> 所以:
> >    A. 知道「自己已证得了解脱」的智慧。
> >    B. 知道自己「已证得了解脱的智慧」。
> 这二句在我看来是一样的,“自己证得”或是“已证得”都必须是
> 修行者自己的觉知。


melon
--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
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2009年 7月22日 11:07:12 星期三
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Re: 解脱知见
#5
如鹅离池随风而去
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > 解脱知见:知道自己已证得了解脱的智慧。
> 这句话有二种断句:
> A. 知道「自己已证得了解脱」的智慧。
> B. 知道自己「已证得了解脱的智慧」。
> 南传对映经文及庄春江词典是 A,也就是说知道自己解脱了,
> 这「知道」是一种知见、智慧。如果是 A,那麽似乎有「解脱」
> 一定就会有「解脱知见」? 又何必分开?
> 如果是 B,那麽「慧」跟「解脱知见」又有何差别?
> Have a nice day!

我们对於「解脱」,无论怎样分辨揣摩,总非真实,而且隐含疑惑。

证得解脱的圣者,对於解脱的境界亲切无疑、了了分明,这就称为「解脱知见」。

因此,「解脱知见」是在「解脱」的基础上,所发起的自知自觉、亲切无疑的觉知。
2009年 8月19日 21:36:20 星期三
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