今日读经班後的讨论，有谈及地藏经与阿含经中『承佛威神与念佛法门的相关』，
还没个结论，也许可以在版上大家继续讨论，找出如来真实义。
讨论过程很随兴，人名符号是随便标的：
t: 还有那个承佛威神，与增一阿含的念佛法门不之有相同处否?
k: o:地藏菩萨还真便民啊，手续简单，单一窗口 ^^
o: 啊 t 你刚都不说...
t: 像那个婆罗门女，念佛一天就能到地狱观光。
o: 对啊,因为菩萨"广设方便"咩~
i: t: 她应该是真诚恳切(很急) 才会这麽快
o: 下一次记得抓 t 来问 *笔记*
k: t 念佛这点也很有趣。若是单纯承佛之力，那这佛也很龟毛，
得要人念一天;才愿意带人去地狱。
i: t: 她听到佛声还扑倒在地 四肢皆损, 听以来是非长的急切
k: 念一天，可能已入了很深的禅定了
i: k: 我觉得不是念一天才带她去耶, 我觉得是要他思维名号,
到入定才能带她去之类的 :p
u: 「承佛威神与念佛法门的相关」好大的一个重点!! 赞。
t: 还有地藏菩萨说：我从久远劫来蒙佛接引。使获不可思议神力具大智慧。
i: 因为是佛来跟她说, 返回家里, 端坐思维佛号
i: 然後她端坐思维一天, 才到地狱去
i: 端坐思维, 应该就是"念佛" 就是禅定的时候念佛号 -->上次a有提过,
念佛是静坐的时候, 跟著呼吸念佛号
k: i 对啊，我的意思也是这样。得自身心静至某一程度，再承佛力才有办法。
i: 所以我猜她应该也是这样, 然後才类似入定, 才到地狱去的
t: 我觉得这当中有一股怪味，应该说是香味，
i: 8o 啥味?
k: 就像佛威神力再怎麽大，也无法令我们一下子成佛
t: 在定中如何"承佛威神"，
i: t: 我没定过 无法想像
t: 在增一阿含中说念佛至无为处，可以涅盘
t: 也可以发智慧
i: 所以是什麽意思? 念佛念到定中, 就可以承佛威力 到涅盘吗
t: 得真正的神通
t: 把增一阿含拿出来看看
i: 我不记得是哪一段了耶
k: 这也可引出个问题，「佛」是指什麽？ 是佛的肉身？显然不是，
某种形式的存在的佛？ 或是佛就是佛说过的法？ 若是佛就是法，那
麽四念处最後一个法念处，也许就是经过前面三个念处後(入定)，最
後承佛(法)威神，法念处到最终解脱
t: 世尊告诸比丘。当修行一法。当广布一法。便成神通。去众乱想。
逮沙门果。自致涅盘。云何为一法。所谓念佛。当善修行。当广演布。
便成神通。去众乱想。逮沙门果。自致涅盘。是故。诸比丘。当修行一
法。当广布一法。如是。诸比丘。当作是学
t: 对，我也这麽认为，佛是什麽?
t: 是谓修行念佛。便有名誉。成大果报。诸善普至。得甘露味。至无为
处。便成神通。除诸乱想。获沙门果。自致涅盘。
对照：
我从久远劫来蒙佛接引。使获不可思议神力具大智慧。
k: 「久远劫来」蒙「佛」接引：这里的佛应该不是指释迦如来
k: 那麽久远，释迦如来还不一定已成佛
t: 是的，这个"佛"，就变的很有意思，得细细体会。
k: 恩，有趣！
k: 其他人都睡著了~~~
t: 那就是念佛-->入定境--->承佛威神-->得大智慧神通-->可自致涅盘
t: 我猜，这个跟禅宗法门可能脱不了关系
k: 得实修实证才能理解这是在说什麽
i: k 不是睡著, 是没到那个境界 :p
k: 我也只能东猜西想而已，呵
t: 我看得实际亲证才能完全了解为啥地藏经上卷的那些云和声音，
为什麽会特别描述出来
i: 对ㄚ, 上周 m 说那是给人家辨认法会用的
t: 还有地藏经後面也提到有许多鬼王是承地藏菩萨威神才能到忉利天参加
法会，这些鬼王们也都是念佛?
k: 承「佛」「威神」：「威神」是不是和心经中的依「般若波罗蜜多」
故，心无挂碍
t: 那些云和声音通知谁来参加法会?好像是他世界的佛菩萨?
我们一般人是眼耳无见闻的。这也给我们一个指标，要能达到那些境界，
就能看见闻那些云和声音
k: 对鬼王的威神，我较认为是像给他们台3D电视，可以看到法会转播 ^^"
i: t: 鬼王本身就有神力吧, 但也不乏归依佛门的鬼王, 前面那个
无毒鬼王, 後来不是变财首菩萨吗
t: 嗯,与心经中的那段很像。
t: 尔时阎罗天子胡跪合掌白佛言。世尊。我等今者与诸鬼王承佛威神
及地藏菩萨摩诃萨力。方得诣此忉利大会。
i: 喔...也是承佛威力
t: 鬼王是有神力，但忉利天好像不是他们的地盘。
t: k:那这麽说来，这个佛并不是一个形像或任何"东西"，而是言语无法
描述的某种"东西"
t: 心经也说: 以"无所得故"，菩提萨□
t: 我也一直在苦苦追寻，啥是"无所得故"
k: 近三个月的实修班每天打坐，好像有那麽些改变。 觉得不难，是因为
只要把五蕴给离了就解脱了。只有五项而已，呵
i: k 我还停留在杂梦很多的阶段耶 :-(
k: 如果能将我们身为人的五蕴给舍、离，那麽就没留下什麽，
这时也没有"谁"来"得"
t: 搞来搞去，第六意识的心似乎最难摆脱，
t: 我是指眼耳鼻舌身"意"，的意
k: 我在实修班的讨论中，最近也写了有关这的。什麽是"法"念处，
前三念身受心已全包含了五蕴的观察了，为什麽还有法念处？
k: 自己的猜测是，要先能将目标：身受心看清楚，再来才能把世尊教
的武器(法)拿出来一一解决掉
t: 以现代的眼光来看，也就是眼耳鼻舌身甚至有办法用药物来控制，
但心就没办法
k: 其中的一项武器(法)就是 离
t: 那就回到法的性质，空性
k: 空性
k: 这个有深度 ^^
t: 我觉得在定中会一直有想法跑出来，主要还是有贪心，会想一次次
的回想起那些回忆中的境界，
k: 烟、毒品、麻药，能让人快乐无忧解脱，这算是对"心"的控制吗？
k: 那些回忆可以像真的般被摸到、触到… 小可怕
t: 那应该是让感官暂时有乐受的感觉，但心中的贪仍无法消失
k: 怎麽贪，都还是得依附在色受想行识上，若能真的做到如世尊说的：
彼所有非我、非我所…
k: 那麽贪就没意义了
k: 不过，用打字的容易，要实证就… 呵
t: 连识都没了，就没得贪了。
k: 恩
t: 西滴，那先这样吧！下次再聊了!
k: ok，谢谢！ bye
t: bye!