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三道 [Re: 禅修一问]
#1
巫师
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> 不过像四界分别观在一开始也是止禅, 而 "□婆舍那" 的定义可能比较严格,
> 它的对象是究竟法(名法与色法), 并观照其无常, 苦, 无我的真实相.
> 这是我补充我所知道的部份.

    □婆舍那(三昧)的定义在解深密经里面是很清楚明白的,也就是
--------------------------------------------------------------------
《解深密经》卷3〈6 分别瑜伽品〉:「
如是菩萨能求奢摩他。彼由获得身心轻安为所依故。

即於如所善思惟法。内三摩地所行影像。观察胜解舍离心相。
即於如是三摩地影像所知义中。

能正思择最极思择。周遍寻思周遍伺察。若忍若乐若慧若见若观。

是名□暋酢趼鶦」
(CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
--------------------------------------------------------------------

白话讲就是:

得到稳定的『止』之後(如是菩萨能求奢摩他),接著要思维法就会产生影像,
这个影像就是『□暋酢趼鷝。

观照到『无常, 苦, 无我的真实相』也就是在得到『止』之後例如观身
,堪破色身的真相。

也因此有□暋酢跏覢定能解脱,还得找对老师才行。

但是在得到『止』之前由於行者对於意识的控制还不得力,一开始一样会有
无法控制的影像,那个不是□暋酢趼鶦□暋酢蹁鬙当行者能稳定进入『止』
之後,这时是一片稳定的黑暗的,接著思维时就会有相对应的『境』出现。

以梦识来解释就是当以自己所熟悉的方式(数息/观想身体分解)去除身见(无
身体感)後,意识清净者就不会有梦境出现而处在身体沉睡与梦境升起之间
,这时会进入一片稳定的黑暗不会有影像。当此时起光明时,就会进入虚空
无云的"境"也就是所谓的梦光明,这种清净梦境没有情节。

但梦光明非四禅定,所以理论上无法证涅盘境。

四禅四无量四空各有一种奢摩他,□暋酢醭篽有无量无边种类。大菩萨道之
所以是神通道就因为除了擅长止(奢摩他)也擅长观(□暋酢酢酰虼擞形蘖可�
通。

止道(奢摩他)和观道(□暋酢酢醯囊馑疾⒎鞘撬涤辛街址绞剑馍蠲芫频�
三种人(一向止/一向观/双运转)的『一向观道』不是说『有人是不行止道,
专行观道』。止道是实修的基础,没有止道的能力是不可能行观道的。

一向止道(慧解脱)是死後自然入涅盘,这种修行者世尊可以认证出来; 一向
观道是有能力更进一步证涅盘,双运转则是天才型的利根者,很熟练的随意
进入八解脱定和诸三昧,所以才名为心解脱慧解脱,这是舍利弗和目见连这
些"俱解脱"大阿罗汉的成就。

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Mon Jun 14 16:20:32 2010
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Re: 三道 [Re: 禅修一问]
#2
Heaven
※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> > 不过像四界分别观在一开始也是止禅, 而 "□婆舍那" 的定义可能比较严格,
> > 它的对象是究竟法(名法与色法), 并观照其无常, 苦, 无我的真实相.
> > 这是我补充我所知道的部份.
>     □婆舍那(三昧)的定义在解深密经里面是很清楚明白的,也就是
> --------------------------------------------------------------------
> 《解深密经》卷3〈6 分别瑜伽品〉:「
> 如是菩萨能求奢摩他。彼由获得身心轻安为所依故。
> 即於如所善思惟法。内三摩地所行影像。观察胜解舍离心相。
> 即於如是三摩地影像所知义中。
> 能正思择最极思择。周遍寻思周遍伺察。若忍若乐若慧若见若观。
> 是名□暋酢趼鶦」
> (CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
> --------------------------------------------------------------------

我补充我所学习到的观点:

行者先依定(至少近行定)後修观, 依定力故,
定中所观的形象已不是一般的概念法, 而是将之分解至最细微的真实法,
也就是五蕴 : 色受想行识.

在定力协助下, 才能真正亲见五蕴, 依此观察五蕴的真实相 : 无常, 苦, 无我.
当观智成熟时, 就能证入圣道.

--
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◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
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Tue Jun 15 02:14:08 2010
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Re: 三道 [Re: 禅修一问]
#3
巫师
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> ※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
> > --------------------------------------------------------------------
> > 《解深密经》卷3〈6 分别瑜伽品〉:「
> > 如是菩萨能求奢摩他。彼由获得身心轻安为所依故。
> > 即於如所善思惟法。内三摩地所行影像。观察胜解舍离心相。
> > 即於如是三摩地影像所知义中。
> > 能正思择最极思择。周遍寻思周遍伺察。若忍若乐若慧若见若观。
> > 是名□暋酢趼鶦」
> > (CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
> > --------------------------------------------------------------------
> 我补充我所学习到的观点:
> 行者先依定(至少近行定)後修观, 依定力故,
> 定中所观的形象已不是一般的概念法, 而是将之分解至最细微的真实法,
> 也就是五蕴 : 色受想行识.
> 在定力协助下, 才能真正亲见五蕴, 依此观察五蕴的真实相 : 无常, 苦, 无我.
> 当观智成熟时, 就能证入圣道.

    世尊也强调定是一定要有的,因为定道止诸漏,观道就是加分(能俱
    修当然最好) 进一步证涅盘境。

    关於禅定的相关经典,以行法而言阿含是实做简介,禅经部是实做广解。
    而共同理论广说就在解深密经部相关诸经中,有志於止观道者不可不研读。

    如果同学觉得读禅经或是解深密经会碰壁者,个人建议先从『修行道地经
    』以及四阿含读起,观念实在是很重要。如果将例如观不净以为是观道,
    而把一开始的影像以为是□婆奢那,或是以为纯观道就是不修止道,这
    误会可就大了。





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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Tue Jun 15 10:40:02 2010
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Re: 三道 [Re: 禅修一问]
#4
善护念
※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> > 我补充我所学习到的观点:
> > 行者先依定(至少近行定)後修观, 依定力故,
> > 定中所观的形象已不是一般的概念法, 而是将之分解至最细微的真实法,
> > 也就是五蕴 : 色受想行识.
> > 在定力协助下, 才能真正亲见五蕴, 依此观察五蕴的真实相 : 无常, 苦, 无我.
> > 当观智成熟时, 就能证入圣道.
>     世尊也强调定是一定要有的,因为定道止诸漏,观道就是加分(能俱
    您说"观道就是加分"的"观道"是指观禅吗?

    释尊尚未成佛之前已经修得非想非非想定(修止禅来的),
    发现这不是解脱法,於是舍弃,
    後来释尊就是由"观(□婆舍那)"而证悟的。
    因为止禅是"心一境性",心是不动的,无法观生灭法,
    必须靠"观(□婆舍那)"才能真实见到五蕴的无常、苦、无我,从而证悟。
    由此可见"观(□婆舍那)"的重要性。

    所谓慧解脱阿罗汉,就是跳过止禅的禅定,直接从"观(□婆舍那)"证悟。
    这些观念,Heaven在前面也讲得很详细。

>     修当然最好) 进一步证涅盘境。
>     关於禅定的相关经典,以行法而言阿含是实做简介,禅经部是实做广解。
>     而共同理论广说就在解深密经部相关诸经中,有志於止观道者不可不研读。
>     如果同学觉得读禅经或是解深密经会碰壁者,个人建议先从『修行道地经
>     』以及四阿含读起,观念实在是很重要。如果将例如观不净以为是观道,
>     而把一开始的影像以为是□婆奢那,或是以为纯观道就是不修止道,这
>     误会可就大了。
    mage的读经精神令人赞叹!
    不过在止、观的理解上,您可能有一点认知上的误会。
    止、观的区别很简单,没那麽复杂,
    经文所描述的内容,有时候实修过更清楚。

    还有,不同修行方式所经历的定境不一样,
    梦识法所见的不能套用在所有禅修上(包括安般)。

    总之,读经很重要,实修也不能少,
    大家都加油!


--

                 始从芳草去 又逐落花回
Wed Jun 16 04:38:50 2010
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