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请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#1
nike
请问各位先进
"自他为知,能所为离"是什麽意思?
"能,所"又分别是什麽意思?
感谢解惑!
2010年 7月28日 21:56:45 星期三
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#2
邱大刚
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> "自他为知,能所为离"是什麽意思?

    可否告知出自何处,以及上下文?

    因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。

> "能,所"又分别是什麽意思?

    以「能见」与「所见」来说,眼算是能见,眼见到的东西则是所见。

    以「能听」与「所听」来说,耳算是能见,耳听到的声音则是所见。

    以此类推。

    若就佛法来看,自他平等,能所一体。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Thu Jul 29 23:47:20 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#3
nike
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > "自他为知,能所为离"是什麽意思?
>     可否告知出自何处,以及上下文?
>     因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。
这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
完整的上下文是
自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方
> > "能,所"又分别是什麽意思?
>     以「能见」与「所见」来说,眼算是能见,眼见到的东西则是所见。
>     以「能听」与「所听」来说,耳算是能见,耳听到的声音则是所见。
>     以此类推。
>     若就佛法来看,自他平等,能所一体。
> Have a nice day!
谢谢大德对"能.所"的解说
但能不能开释一下为什麽自他平等,又能所一体呢?
感谢万分
2010年 7月30日 0:24:43 星期五
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#4
sici1
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > > "自他为知,能所为离"是什麽意思?
> >     可否告知出自何处,以及上下文?
> >     因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。
> 这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^

      查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所离」作关键字去查询,
      去掌握这位师父的意思。毕竟,这是加入「为」字而组成的,他个人的意
      思无法得知。
Fri Jul 30 09:32:37 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#5
nike
※ 引述《sici1 (sici1)》之铭言:
> > 这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
> > 完整的上下文是
> > 自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>       查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所离」作关键字去查询,
>       去掌握这位师父的意思。毕竟,这是加入「为」字而组成的,他个人的意
>       思无法得知。
非常感谢您的建议
我有方向了
只是我不知道要如何操作cbeta才能查询"自他知","能所离"这两个关键字
2010年 8月 1日 0:31:09 星期日
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#6
melon
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> 非常感谢您的建议
> 我有方向了
> 只是我不知道要如何操作cbeta才能查询"自他知","能所离"这两个关键字

有两个方法提供您参考:

● 线上查询:
   http://www.cbeta.org/index_list.htm

   至中华电子佛典 CBETA 的网站,右上角有一个搜寻的栏位,
   在那边键入您想查询的关键字。


● 安装 CBReader:
   http://www.cbeta.org/index_list.htm
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   至中华电子佛典 CBETA 的网站,直接下载大正藏,安装在
   您电脑中。CBReader 左上角有一个搜寻的栏位,在那边键
   入您想查询的关键字)


另外,还有一个相当好用的线上资源,整合了多部最常用的佛
学辞典,也一并推荐给您:

● 一行线上佛学辞典:http://cbs.ntu.edu.tw/dict/


祝您深入经藏,智慧如海
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         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
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2010年 8月 1日 9:32:39 星期日
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#7
melon
※ 引述《sici1 (sici1)》之铭言:
>       查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所离」作关键字去查询,
>       去掌握这位师父的意思。毕竟,这是加入「为」字而组成的,他个人的意
>       思无法得知。

不过我以「自他知」及「能所离」去查了 CBETA,似乎并无所获。

不知 sici1 在 CBETA 查到了什麽,所以会作此建议呢?

--
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         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
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2010年 8月 1日 12:20:54 星期日
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#8
Heaven
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > > "自他为知,能所为离"是什麽意思?
> >     可否告知出自何处,以及上下文?
> >     因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。
> 这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方
> > > "能,所"又分别是什麽意思?
> >     以「能见」与「所见」来说,眼算是能见,眼见到的东西则是所见。
> >     以「能听」与「所听」来说,耳算是能见,耳听到的声音则是所见。
> >     以此类推。
> >     若就佛法来看,自他平等,能所一体。
> > Have a nice day!
> 谢谢大德对"能.所"的解说
> 但能不能开释一下为什麽自他平等,又能所一体呢?
> 感谢万分


我说说个人粗浅的看法。

「自他」与「能所」,在某种角度来看,是有类似性质的,
也就是有主体与客体的差别。

主体即是「自」,所以才有相对应的客体「他」。
同样的,以看见来说,有了能看的主体,才有被看到(所看到)的客体。

不过依佛法而言,主体与客体的区别,是因为有「我见」所造成的错误观点。

所以在阿含经中才不断的教导,无我(「我」即是「自」,「能」,「主体」),
无我所(「我所」即是「他」,「所」,「客体」)。

世间法为了方便施设,有自他,有能所,这是可以理解的。
但依佛法真实义来说,有这些见即非正见。

所以才说无我,无我所,一切皆是五蕴聚合生灭,因此自他平等。

以「看见」一事来说,实际上没有「能见」与「所见」,只有眼根与色尘,
二者因缘和合而生眼识,所以有「看见」,这只是缘起的作用。


至於「自他为知,能所为离」一时也不知如何解释,
文中的「为」是注音二声的「ㄨㄟ□」或四声的「ㄨㄟ□」?

我再乱猜一下,或许可以看看大家有没有其他联想。

我是联想到《中论》此颂:「众因缘生法,我说即是无,亦为是假名,亦是中道义」。

自他也只是假名,只是为了方便他人了知,才有如此说。
同样的能所也是如此,因此知幻即离,不能执为实有。

这算是拼凑式的解法,硬拗的有点勉强.... :Q

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Sun Aug 1 17:24:47 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#9
果任
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> >     可否告知出自何处,以及上下文?
> >     因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。
> 这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方

因这只是某位大德说的,如果有更具体长一点上下文,比较能知真正意思。
个人试著提供一点见解:
「自」者自性、我也。「他」者他性、众生也。
「自他」是指我相、人相、寿者相。
「自他为知」为晓了我相、人相、寿者相。
「能」为「能见」,「所」为「所见」即是我、我所见。
「能所为离」为离我执、我所对立。也就是无我相.无人相、无众生相、无寿者相。
「自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方」:为敬诸佛者,所有尽法界、虚空界,十方三世
一切佛刹,极微尘数诸佛世尊〈知佛、知一切众生〉,我以普贤行愿力故,深心信解,悉以清
净身语意业〈无我相.无人相、无众生相、无寿者相〉,常修礼敬。
2010年 8月 2日 9:52:25 星期一
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#10
nike
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> ※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> > 非常感谢您的建议
> > 我有方向了
> > 只是我不知道要如何操作cbeta才能查询"自他知","能所离"这两个关键字
> 有两个方法提供您参考:
> ● 线上查询:
>    http://www.cbeta.org/index_list.htm
>    至中华电子佛典 CBETA 的网站,右上角有一个搜寻的栏位,
>    在那边键入您想查询的关键字。
> ● 安装 CBReader:
>    http://www.cbeta.org/index_list.htm
>    → 网页左方的「热门连结」→ 下载光碟
>    至中华电子佛典 CBETA 的网站,直接下载大正藏,安装在
>    您电脑中。CBReader 左上角有一个搜寻的栏位,在那边键
>    入您想查询的关键字)
> 另外,还有一个相当好用的线上资源,整合了多部最常用的佛
> 学辞典,也一并推荐给您:
> ● 一行线上佛学辞典:http://cbs.ntu.edu.tw/dict/
> 祝您深入经藏,智慧如海
谢谢您的教导^^
我学会查询佛典中的关键字了

另外,一行线上佛学辞典也有很大的帮助
谢谢
Mon Aug 2 22:20:20 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#11
nike
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> 我说说个人粗浅的看法。
> 「自他」与「能所」,在某种角度来看,是有类似性质的,
> 也就是有主体与客体的差别。
> 主体即是「自」,所以才有相对应的客体「他」。
> 同样的,以看见来说,有了能看的主体,才有被看到(所看到)的客体。
> 不过依佛法而言,主体与客体的区别,是因为有「我见」所造成的错误观点。
> 所以在阿含经中才不断的教导,无我(「我」即是「自」,「能」,「主体」),
> 无我所(「我所」即是「他」,「所」,「客体」)。
恩,所有佛典我也只读过杂阿含而已
原来主客体是因为我见造成的错误观点

> 世间法为了方便施设,有自他,有能所,这是可以理解的。
> 但依佛法真实义来说,有这些见即非正见。
> 所以才说无我,无我所,一切皆是五蕴聚合生灭,因此自他平等。
所以自他平等是因为一切皆是五蕴聚合生灭

> 以「看见」一事来说,实际上没有「能见」与「所见」,只有眼根与色尘,
> 二者因缘和合而生眼识,所以有「看见」,这只是缘起的作用。
> 至於「自他为知,能所为离」一时也不知如何解释,
> 文中的「为」是注音二声的「ㄨㄟ□」或四声的「ㄨㄟ□」?
> 我再乱猜一下,或许可以看看大家有没有其他联想。
> 我是联想到《中论》此颂:「众因缘生法,我说即是无,亦为是假名,亦是中道义」。
> 自他也只是假名,只是为了方便他人了知,才有如此说。
> 同样的能所也是如此,因此知幻即离,不能执为实有。
> 这算是拼凑式的解法,硬拗的有点勉强.... :Q
谢谢你的解说
我学到了不少正见^^
Mon Aug 2 22:29:45 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#12
nike
※ 引述《golzen (果任)》之铭言:
> ※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> > >     可否告知出自何处,以及上下文?
> > >     因为古文常一字多义,若不清楚上下文,怕弄错意思。
> > 这是一位师父给我的修行法要,因为已经失联了所以我无法弄清楚它的意思.
> > 完整的上下文是
> > 自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方
> 因这只是某位大德说的,如果有更具体长一点上下文,比较能知真正意思。
> 个人试著提供一点见解:
> 「自」者自性、我也。「他」者他性、众生也。
> 「自他」是指我相、人相、寿者相。
> 「自他为知」为晓了我相、人相、寿者相。
恩,自他为知是了解我相,人相,寿者相

> 「能」为「能见」,「所」为「所见」即是我、我所见。
> 「能所为离」为离我执、我所对立。也就是无我相.无人相、无众生相、无寿者相。
能所为离世离我执,我所的对立

> 「自他为知,能所为离,普贤菩萨,礼敬十方」:为敬诸佛者,所有尽法界、虚空界,十方三世
> 一切佛刹,极微尘数诸佛世尊〈知佛、知一切众生〉,我以普贤行愿力故,深心信解,悉以清
> 净身语意业〈无我相.无人相、无众生相、无寿者相〉,常修礼敬。
感谢您的白话解析
我大概知道修持的方向了
Mon Aug 2 22:33:42 2010
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Re: 请问"自他为知,能所为离"是什麽意思
#13
Heaven
※ 引述《chessjim (nike)》之铭言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> 恩,所有佛典我也只读过杂阿含而已
> 原来主客体是因为我见造成的错误观点

杂阿含是重要的入手, 我自己也是读前忘後,
希望大家一起来深入与融会贯通.

> > 我是联想到《中论》此颂:「众因缘生法,我说即是无,亦为是假名,亦是中道义」。
> > 自他也只是假名,只是为了方便他人了知,才有如此说。
> > 同样的能所也是如此,因此知幻即离,不能执为实有。
> > 这算是拼凑式的解法,硬拗的有点勉强.... :Q
> 谢谢你的解说
> 我学到了不少正见^^

正见谈不上啦, 只是一些想法, 你可以比对杂阿含,
以经典的正见为主比较可靠. :)

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Wed Aug 4 11:51:51 2010
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