五蕴是[[色,受,想,行,识.]]

十二因缘是[[无明,行,识,名色,六入,触,受,爱,取,有,生,老死.]]

以五蕴而言...因为[行]所以生[识]!

请问十二因缘的[取]後...为什麽是[有]而不是[识]??

经典说[起心动念都是业].....

[执取]後产生[识]也是必然,为什麽用[有]代替!

十二因缘的[识]摆在名色前与五蕴的[识]摆在行蕴後....两者有什麽不同???

敬请善知识大德分析指导.....非常谢谢!!

五蕴与十二因缘

五蕴是生命的存在~有情众生都有五蕴~五蕴的来源是无始无明
生命的存在的内容是五蕴中的行蕴~行蕴是生命的存在的内容
存在是存在~存在的内容是存在的内容就差别很大
五蕴无法单独存在~行蕴也是其它四蕴的因缘和合的产物
存在经十二因缘的取舍造作变成存在的内容~存在的内容都是五取蕴
把取舍尽变成五蕴就能接近解脱

佛法就是要解脱~要解脱就要调服欲贪~生命才能走向尽头
所谓
非眼系色，非色系眼，乃至非意系法，非法系意，
中间欲贪，是其系也，当舍欲贪，得尽苦边。

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 五蕴与十二因缘
> 五蕴是生命的存在~有情众生都有五蕴~五蕴的来源是无始无明
> 生命的存在的内容是五蕴中的行蕴~行蕴是生命的存在的内容
> 存在是存在~存在的内容是存在的内容就差别很大
> 五蕴无法单独存在~行蕴也是其它四蕴的因缘和合的产物
> 存在经十二因缘的取舍造作变成存在的内容~存在的内容都是五取蕴
> 把取舍尽变成五蕴就能接近解脱
> 佛法就是要解脱~要解脱就要调服欲贪~生命才能走向尽头
> 所谓
> 非眼系色，非色系眼，乃至非意系法，非法系意，
> 中间欲贪，是其系也，当舍欲贪，得尽苦边。

感恩大德对修持离欲的说明..

佛法的修持的确是很简单明了的...[离欲]就包含了前90%的成就!

後学只是在[论法]上,经常感觉一通百通,但很快的又有了[障]无法完全清晰.

总是感觉佛陀会如此用词说明,必有其[意义].後学会不清晰,是因为没有找到正确的思维.

所以才对无法清晰处提出问题请教有经验的大德!   并不是故意在[文字]上找麻烦.

再次感恩大德的说明!

经常感觉一通百通

开始学习佛法如果以断十结为目标的话，那就有机会一通百通！
前三结身见结疑结戒禁取一断
就见到三法印，见到三法印即见法，但还有贪□等结！

这都是意愿的问题，都在大家能力□围内，疯狂地努力於断前三结，应该就有机会！

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言：
> 五蕴是[[色,受,想,行,识.]]
> 十二因缘是[[无明,行,识,名色,六入,触,受,爱,取,有,生,老死.]]
> 以五蕴而言...因为[行]所以生[识]!
> 请问十二因缘的[取]後...为什麽是[有]而不是[识]??
> 经典说[起心动念都是业].....
> [执取]後产生[识]也是必然,为什麽用[有]代替!
> 十二因缘的[识]摆在名色前与五蕴的[识]摆在行蕴後....两者有什麽不同???
> 敬请善知识大德分析指导.....非常谢谢!!


十二因缘主要是形容有情的生死流转的过程；
或说是形容生命的演变。

五蕴指的是构成有情身心(生命)存在的元素。

经论中有时出现[识缘名色]或[名色缘识],末学以为;
识与名色本来就是相依相待,这要看经文表达的意义为何,
不知对不对?

> 经论中有时出现[识缘名色]或[名色缘识],末学以为;
> 识与名色本来就是相依相待,这要看经文表达的意义为何,
> 不知对不对?

例如长阿含经卷十第13经[大缘方便经]

(佛问)「阿难，缘名色有识，此为何义？若识不住名色，则识无住处。
若无住处，宁有生老病死忧悲苦恼不？」

答曰：「无也。」

「若无名色，宁有识不？」

答曰：「无也。」

「阿难，我以此缘，知识由名色，缘名色有识。我所说者，义在於此。」

「阿难，是故名色缘识，识缘名色。名色缘六入，...

----------------------------------------------------------
杂阿含288经;
(尊者舍利弗.尊者摩诃拘□罗的对话是这样的;)

尊者舍利弗复问：
「尊者摩诃拘□罗！先言名色非自作、非他作、非自他作、
非非自他作无因作，然彼名色缘识生，而今复言名色缘识，
此义云何？」　

尊者摩诃拘□罗答言：
「今当说譬，如智者因譬得解。譬如三芦立於空地，
展转相依，而得竖立，若去其一，二亦不立，
若去其二，一亦不立，展转相依，而得竖立，
识缘名色亦复如是。展转相依，而得生长。

如来体证中道缘起法，成就正等正觉。

如来离於常断、有无二边，说於中道。

---生命(五蕴)的轮回---

如实正观世间集者：「所谓此有故彼有，此生故彼生；缘无明故有行、乃至生老病死忧悲苦
恼，纯大苦聚集」，则不生世间无见。(缘生非无非常)

---佛陀的发现与教导---

如实正观世间灭者：「所谓此无故彼无，此灭故彼灭；无明灭则行灭、乃至生老病死忧悲苦
恼，纯大苦聚灭」，则不生世间有见。(缘灭非有非断)

感恩 [dc0303]与[庄居士]两位大德让後学有更宽懬的思维空间!

虽不能说有所得,但的确让後学有更清楚的方向去作更仔细的探讨. 非常谢谢!