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请问[无色界]众生,如何生存?
#1
Charlie Wang
杂阿含228经

云何增长法?谓:缘眼、色,生眼识,三事和合触,触缘受,广说乃至纯大苦聚集,是名
增长法;耳、鼻、舌、身、意亦复如是,是名增长法。

{{缘眼、色,生眼识,.......耳、鼻、舌、身、意亦复如是}}

请问:无色界没有[六根(包括意根)]....如何生出[识]??

没有[识食].....无色界众生如何生存??
2012年10月 8日 11:37:46 星期一
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#2
邱大刚
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言:
> 请问:无色界没有[六根(包括意根)]....如何生出[识]??
> 没有[识食].....无色界众生如何生存??

    无色界是有意根的,也有识,就是这意识在那里生存。

    有一说是无色界是「微色」,几乎没有色但是还是有微微
一些色可支持生存。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Mon Oct 8 11:53:46 2012
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#3
Charlie Wang
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
> > 请问:无色界没有[六根(包括意根)]....如何生出[识]??
> > 没有[识食].....无色界众生如何生存??
>     无色界是有意根的,也有识,就是这意识在那里生存。
>     有一说是无色界是「微色」,几乎没有色但是还是有微微
> 一些色可支持生存。
> Have a nice day!

感恩大德回覆...

後学所知[意根]是包含在佛法[色]的解释中..

[[[几乎没有色但是还是有微微一些色可支持生存。]]]

因此向他人介绍[无色界]时...就不能依字面解释,完全不存在[色]了!

这样的解释,感觉很难说??

请问有释迦佛对[无色界]的解释经文吗??

敬请继续指导...非常谢谢!
2012年10月 8日 12:05:23 星期一
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#4
邱大刚
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言:
> > > 请问:无色界没有[六根(包括意根)]....如何生出[识]??
> > > 没有[识食].....无色界众生如何生存??
> >     无色界是有意根的,也有识,就是这意识在那里生存。
> >     有一说是无色界是「微色」,几乎没有色但是还是有微微
> > 一些色可支持生存。
> 後学所知[意根]是包含在佛法[色]的解释中..

    意根是六根之一,前五根眼、耳、鼻、舌、身的确是色法,
但意根原则上不属於色法,《杂阿含经》第322经:
「意内入处者,若心、意、识『非色』,不可见,无对,是名意内入处。」

    就现代生理学来看,意根跟脑功能有关,但不代表意根只是脑,
人死後还是有死後的意根及意识,或许脑的运作只是意根投射的一个
层面。

    不过若要就近代物理来看,色或非色不见得一定区分得这麽绝对,
质能互换嘛,或是世面上常引申的「色不亦空、空不亦色」。佛陀在
讲器世间的现象时,主要还是以当时人们能听得懂的说法来作解说,
采用当时人们了解的用词。

> [[[几乎没有色但是还是有微微一些色可支持生存。]]]
> 因此向他人介绍[无色界]时...就不能依字面解释,完全不存在[色]了!
> 这样的解释,感觉很难说??

    欲界、色界、无色界的区分,是一个概分,当然可用字面解释,
但宇宙中本来就很多事是人类还不了解的,要完全精细的讲自然有
困难。像天文学上所谓「黑暗物质占了宇宙大部份空间」,是有物
质是黑暗的吗?不是那麽直白,但总是要有个名词来描述。「无色
界」也是如此。

> 请问有释迦佛对[无色界]的解释经文吗??

    《长阿含经》或《起世经》可找找看。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Mon Oct 8 15:06:34 2012
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#5
Charlie Wang
因为後学的电脑有些状况..所以到今天才回覆, SO  SORRY!

感恩大德引用经文教导後学的[正知见]....***意根(意内入处)非[色].***

既然意根非色,所以无色界可以存在[意根].

所以[缘意;法生意识].无色界众生就能依[意识食]而生存!

至於[无色界]的[无色]概念…也让後学可以再多研读资料与思维!!

再次感恩大德回答後学的疑问,并教导正知见……非常谢谢!!
2012年10月12日 16:10:20 星期五
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#6
庄居士
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》文章:

> 至於[无色界]的[无色]概念…也让後学可以再多研读资料与思维!!

末学以为;纵然无色界[立无色名],但还是有[法相]。
例如[四无色天.四空处]所谓;
空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想处。
既然有分为这[四处],这也是[法相],所以无色界不能视为[顽空],
末学这种概念,不知对否?

至於无色界;有.无色相?以下引用惠空法师文章,
有详细列出部派的说法。

(仅供参考)


>释惠空(圆光佛学学报创刊号)1993.12 出版

(二)无色界之体性辨析

对於无色界定,有部认为无色界「无色法」,
而大众部、化地部以为「有色法」。

有部破斥大众部、化地部,以为无色、无大种故无造色。又破大众部
之所谓「无色界身量小,故名无色。」水□极微应名「无色」;若谓
身极清妙故名无色者,有部破云:中有、色界亦应名无色,因中有也
是清妙者。故谓大众部言:欲、色界实有欲、色、名欲、色界。无色
不然,非随义立,虽实有色而名无色,此说不成立。

然大众部又引四经来证明无色界有色;
第一经云:「谓无色界有寿则有暖,暖即是色法。」
第二经云:「名色与识相依,彼无色界识体非无,则亦应许有名色。」
第三经云:「言识之所缘为名色,彼界有识故有色。」
第四经云:「非离色、受、想、行有识体,彼界有识故有色、受、想、行。」
有部一一破之。

最後有部的问难:
「无色界经多劫,色相续断後未生下欲界、色界时,此色从何而生?」

论主以经部义答:
「谓此色从心生,非从色起,为昔所起感色果因,薰习在心之功能,
今熟,是故今时欲、色界之色法,从彼无色界心法中的色种子而生。」

    此一段对无色界中「有色」、「无色」的讨论。
大众部、化地部以为「有色法」;
经部、有部以为「无色法」。
在辩难、破斥大众部时,以有部之说,而结论却以经部立论。
此一段亦可说是〈(俱舍论)定品〉在辨析「法体」中值得注意的一例。
2012年10月12日 23:59:05 星期五
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Re: 请问[无色界]众生,如何生存?
#7
dc0303
请问[无色界]众生,如何生存?

生命的形式(六道的五蕴)是由爱欲染浊创造的!

由爱欲染浊创造的六道的五蕴只有受苦与除苦~不断地受苦除苦~生存远非这个五蕴能主宰的!
(生存即除受苦除苦之外别无一物)
2012年10月14日 13:02:24 星期日
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