请问，这符合佛门的修行方法吗？谢谢！
http://www.bookzone.com.tw/event/bp319/#8week

世俗参些南传思维，是善文

这是把正念应用在医疗上，在台湾还在刚起步的状态

目前台湾比较多人学习的是MBSR

就个人片面所知，这算是佛教和世法或外道的共通的、定的部份。是善法，不过不一
定是解脱法。也可说是将佛教的修法应用在世间法的一个例子。

前阵子 jeroci 在读经班上有分享过相关经验（不是针对青豆贴的这个），关於世间
善法和佛教修法的不同层次的体验，等 jeroci 有空时也可贴上来分享一下。

完全赞同邱兄看法

我同意邱大刚说的, 正念的应用不是佛教独有, 不过佛教所修习正念的方法, 还是跟
一些世间应用在医疗上的方法有点不同(至少我自己的经验是有点不一样). 大刚提到
的经验是不是我在医院的那次? 因为我最近要生产了, 到医院里面的'妈妈教室'上课
. 我生产的医院鼓励自然生产(尽量没有医疗与药物介入, 连无痛分娩都不打), 因此
教了许多减轻阵痛的方法, 利用呼吸与观照来减轻是其中一种. 当老师一上课就说这
是 "mindfulness", 是一种 "life skill" 我听了觉得很跳 tone XD (我在美国生产
, 这家医院是微软帮员工指定的医院之一, 算是华盛顿州很有名的医院, 上课的老师
绝对跟佛教没关系, 是很专业的怀孕生产辅导老师) 我们练习专注呼吸的时候, 老师
是有在旁边放轻音乐的, 也用她轻柔的声音带著我们放松, 观照. 这部分跟我在家里
修安般有点不同. 修安般的时候, 五官应该是要关掉的, 但是在医院里面却是利用轻
音乐帮助放松.

我自己修安般没有什麽大成就, 真的要挤出一点, 就是偶尔在梦里忽然会有身心轻安
的感觉. 梦都没有什麽画面, 就是很舒服, 我也知道自己在做梦. 那天在医院练习医
院版本的 mindfulness, 回家也是有做梦, 不过梦是有画面的, 是我和好友们聊天打
屁的时候那种身心轻松的感觉. 这个例子我自己觉得很有趣. 当你用五官都关掉的方
法在练习正念, 出来的身心轻安是没有五官参杂的, 但是有音乐在旁边(耳根开著)练
习时, 就是有五官"引"出来的轻松感(先是看到朋友打屁聊天的画面, 才有跟朋友在
一起轻松的感觉出来). 这点是我自己认为佛教的安般跟一般正念应用的不同点.

相通性蛮高的，推荐阅读一下这个：

http://tkwen.theravada-chinese.org/healingofmindfulness.ppt

上面@Rushin Liu提到的方式，猜想医院可能假设来待产的人，没有相关经验，所以
用些方便法门：如放松音乐，毕竟来待产目的不是要修行。就目前理解，初学者有声
音引导，念头比较可以专一（脑神经无法控制:P 所以只好所缘一个外境)，音乐功能
上，也的确可以直接调节神经系统。

这跟学太极拳很像，台湾许多教太极拳的老师，都会放音乐，但是有一派则是主张不
要用音乐，避免习惯性被音乐所主导身心运作。有一天我突然有个体会，原来这些都
跟真理相通，四念处修行到最後是可觉察到呼吸遍满全身，有的人打太极拳到也到相
同状态，这些都是身心连结且放松，觉察力提升，观察入微的自然结果。

ps：对上面讲的把五官关掉，这个不是很了解作法。 似乎跟正念很不一样，正念是
处於清楚觉察 （身体反应、感受、念头、情绪等），但不做任何评断。把五官关掉
，好像有点用压抑方式？

五官是 眼耳鼻舌身, 观照要用'意', 不是用五官来察觉. 之前蔡大在读经班有问一
个很好的问题, 你说的观, 是用什麽在观? 这是可以好好思考的.

不过也提醒大家一点, 佛陀教法八万四千法门, 安般只是其中一种. 并不是说其它方
法都不对, 我自己对佛教的了解也很粗浅, 不敢说我的体验就是对的, 只是刚好有个
有趣的经验跟大家分享.

这样好像跟身念处有很大的差异耶?不知道是否我理解错误。

可能把五官关掉不是一个很好的说法, 应该说就算你开著五官, 听到的声音也'不是
声音' (我好像越讲越玄了 @_@)

对上面"意"的理解，是对应"心"的层次，但所缘应该还是有五官的接触以及感受。

http://www.gaya.org.tw/publisher/faya/%E5%BF%B5%E8%99%95%E4%B9%8B%E9%81%93
%EF%BC%9B%E3%80%8A%E5%A4%A7%E5%BF%B5%E8%99%95%E7%B6%93%E3%80%8B%E8%AC%9B%E
8%A8%98.pdf

p224~p227

我是先从MBSR学习，到後来看四念处的正念，发现相通的。都是导向：知道，但不去
做评断反应。(疏通方式）所以看到上面 ，会感觉是压抑方式。因为五官本来无法控
制。後来提的"听到声音不是声音"，似乎是蛮贴近-知道不做反应这状况。

听到声音不算声音的状况下, 你会'知道'自己有听到声音吗?照你的说法好像是你还
是知道有声音在?

知道且清楚哦～但不做反应

有有，我写程式的时候会发生这样状态，有时还会一瞬间过了几小时XD

之前曾跟师兄讨论，学习MBSR，对应到止-专注所缘点，观-全面觉察、但又不起反应
。其中专注&觉察，是同时发生的。 实修经验，在同一瞬间，同时专注、又全面觉察
，不是很容易进入这状态。

在佛教的禅定来说，有不同的层次：初禅、二禅、三禅、四禅、四空定。

但纵使到了世间最高的四空定的层次，还无法解脱，因为认为有「我」。因此说佛教
是定慧兼具的修法、定慧不可偏废，或是止观双运等等，都是讲这事。

以慈悲喜舍的四无量心修法为例，是在佛教前就有的修法，也就是佛法和外道共通的
修法。佛法和外道共通的修法并不是说就是错的修法，佛陀也很鼓励以四无量心来作
修定的入门，因为效果显著，容易上手。佛教徒如果没有慈悲喜舍，要直接跳到解脱
智慧，是非常困难的。

不过四无量定有其限制，单靠四无量定是无法证初果的，顶多命终後投生於大梵天，
因为大梵天是清净、慈悲喜舍的天，是非常高尚的天，修行人习性与大梵天相近，自
然往生大梵天。

因此佛陀强调慧学的重要，也就是苦集灭道的谛观、无我的修证，有四无量定基础的
人，修学四圣谛，就能提升为解脱道。《杂阿含经》卷27：「云何比丘修习慈心，得
大果大福利？是比丘心与慈俱，修念觉分，依远离、依无欲、依灭、向於舍；乃至修
习舍觉分，依远离、依无欲、依灭、向於舍。」」(CBETA, T02, no. 99, p. 197,
c17-21)

回到 jeroci 所提的例子，jeroci 所说的「五官关掉」是正解，经中描述各禅定的
相关叙述很多，都能印证。在人世间行走时，自然五官不能随便关掉，但在四禅八定
的修习中，五官是会渐次能人为关掉的。（当然，五官关掉本身也只是一种定的能力
，不代表就是解脱。）

这边尽量不提复杂的名相，以免越讲越迷糊，只是简单的举例，「四空定」又称「四
无色定」，因为已经没有任何物质的瓜葛、没有五官的感知了，只剩意的作用。因此
在四空定阶段的人，五官一定是关掉的。

而佛陀及阿罗汉入灭前所入的「灭尽定」，不只是五官完全关掉，而且因为证得「无
我」了，连意都可以完全关掉。实际状况是五官及意都可以开关自如，不像一般人都
是被动的逐境而生。

因为有定的经验自然会有喜乐，因此也很多人会执著在定境的，因此古代禅师常叫人
别沈迷於定境，例如怀让禅师所说「磨砖既然不可能做镜子，打坐又怎麽可成佛呢？
」其实不是要人别打坐，而是不以定境为究竟。在佛教而言，原则上修习定境还是越
高越好的，有很多原文，在此先略过。

以上讲的这些，都还只是在「定」的层次而言，不牵涉到「慧」。

就「慧」而言，修习 MBSR 的同学或许可先参考佛使比丘的「生命之囚」一书：

http://www.gaya.org.tw/publisher/fain/pl/index.htm

其中的「我的危险」章节是比较通俗的简介。这部份了解了，则可参考「无我」这书
了：

http://www.gaya.org.tw/publisher/fain/bda/index.htm

相当推荐，不过很多人可能会读到睡著，因此头脑要够清醒、够坚持，才能读完 XD

更深入的则要研习《杂阿含经》了，不过都是文言文，我还是先不要搬出来吓人好了
:D

「五官关掉」....我也觉得怪怪的

而这些都有各种不同的应用，例如在人间行走时，自然不可能随便关掉五官，因此也
会有各种三昧的变形，或是所谓八万四千法门。

在人间行走时，应用定境的重点，在於「不执著」、「不起我见」。同样的一个境界
，对於没习定经验的人、有习定经验的人，反应就会不太一样，虽然五官都没有关掉
。花瓶破了，没修行经验的人则会心痛许久，有修行经验的人不会感受太多痛苦；定
和慧越深，执著和我见越少，痛苦也就越少。

也有很多三昧是可在日常生活中延续一阵子的，不见得出定就没了的。五官纵使是打
开的，但不起无明，没有我、我所有的，这些想法或执著，纵使在人间行走也能解脱
。

凡僧云水所说的可能是指这类在世间的应用。

由於各宗教乃至佛教的修定体系庞大，法门也很多，加上每个宗教、宗派、或法门，
自然会以自宗为究竟，因此有时也会有瞎子摸象之撼，互相看起来像有抵触，但实际
上也都是拼图的某一块，不见得互相抵触。然而佛陀也再三强调外道六十二见以及外
道六师仍不足的一些地方，以及修行上大家容易以为是究竟却其实不究竟的一些见解
。如果是想要修习佛教的解脱，而不只是习定，这些还是要注意的。

在场的大众可能没人会说自己所知一定是究竟（我所曾见过这麽自夸的人，後来都变
神棍甚至上报了）。我是大近视，也是瞎子摸象。因此比较保险的方法还是照佛陀所
说的依经依律、依法不依人来试著了解。藉由经典中佛陀再三重覆的部份，作为佛法
的通则，了解佛说的修法体系。以上所说也是根据这样的原则而作的概论，我当然没
有都证知，只能保证这些立论都是佛陀在经典上反覆讲的东西，应该不太有疑义的，
有须要的话也可贴出相关经文内文供参考了。

南无本师释迦牟尼佛

我这边补充一点所谓'五官关掉' 不是说我刻意去关 (并不是压抑), 而是安般到一定
程度的时候, 就会好像我前述"在梦中感觉身心轻安". 在我的状况, 并不是每次静坐
都会这样(所以我还没有在开关自如的阶段, 应该可能是误打误撞阶段 XD ) 在梦里
面没有画面(眼), 没有声音(耳), 没有闻到味道(鼻), 当然也没有舌与身. 有时候我
静坐就是这样的状况. 至於我提的'医院版本', 因为靠著音乐, 甚至老师的声音会带
著你放松, 所以五官不但开著, 还会有反应与判断(不然你怎麽知道老师在带著你放
松哪里?). 医院版本也许跟青豆与 Shiao Cheng 所提的MBSR 又有所不同. 我只是单
纯在比较安般与'医院版本'两种方法, 提出我觉得不同的地方. 至於青豆所提的, 或
MBSR 的方法, 这两种跟安般之间的不同, 我就没办法比较了, 因为两种我都没试过
=)

关於魏兄及乔兄所询问 jeroci 的「五官关掉」，这是口语的说法，没什麽大不了的
，其实每个人每天睡觉时五官都曾关掉过，只是没有「主控权」（姑且这麽说）。而
修行人能在禅定中较快速的关掉（姑且这麽说）以进入定境。

经文中也常见这些描述，例如：

《杂阿含经》卷3：「复有正思惟三昧，观色相断。声、香、味、触、法相断，是名
无相。」(CBETA, T02, no. 99, p. 20, b12-13)

参照此经的异译，可知原则上空三昧时已无色、受，无相三昧时已无想，相对应的五
官自然也是「关掉」的。

其馀经中也很多相关定境的描述，不只是意关掉，在灭尽定时五阴都可灭尽无馀：

《杂阿含经》卷50：「眼耳鼻舌身，及以意入处，於彼名及色，永灭尽无馀。」
(CBETA, T02, no. 99, p. 366, c20-22)

《杂阿含经》卷17：「初禅正受时，言语寂灭，第二禅正受时，觉观寂灭，第三禅正
受时，喜心寂灭，第四禅正受时，出入息寂灭；空入处正受时，色想寂灭，识入处正
受时，空入处想寂灭，无所有入处正受时，识入处想寂灭，非想非非想入处正受时，
无所有入处想寂灭，想受灭正受时，想受寂灭，是名渐次诸行寂灭。」」(CBETA,
T02, no. 99, p. 121, b2-9)

不过这些都是定境的层次，一般在生活中当然不会去关掉五官了，工作或上课到一半
睡著了会被K :D

我先消化一下~呵呵，好艰深阿！！

孝丞 兄 :实修经验，在同一瞬间，同时专注、又全面觉察，......应该是两个步骤
,但觉察才是佛教特质,按学理来说专注是觉察的前步骤(清净道论)