您有新信

 
各位大德同修
#1
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各位大德同修,善知识们,我想请问一下,关於观世音菩萨是印度的神明後来被佛教
归纳进去,请问真有此事吗?
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Re: 各位大德同修
#2
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我也想知道
Thu Sep 19 13:16:14 2013
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Re: 各位大德同修
#3
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问一下你们知道神明从那来的嘛?无始初劫来的嘛?佛那来的?
Thu Sep 19 14:55:43 2013
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Re: 各位大德同修
#4
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「观世音菩萨」大概是台湾宫庙乩童等等最常冒称的名号之一了,还有一堆神棍说是
观世音菩萨化身。看来不管是神、是鬼、是人,都有很多冒称观世音菩萨的,遑论茶
叶都有铁观音呢。

若就北传的佛经经文来看,观世音菩萨不是这个太阳系的众生,甚至不是这个银河系
(三千大千世界)的众生,而是阿弥陀净土的胁侍菩萨,来帮忙的。由於南传没有相
关经典,所以南传一般是不承认观世音菩萨,但也不会用「是印度的神明後来被佛教
归纳进去」这种拙劣的说法。

如果单从佛经来看,这是宗派相争之下的说词,我以前最早见到这种讲法,是在基督
教攻击佛教的小册子,後来一些宗派相争的人也学了这套讲法。其实这是基督教故意
曲解学术说法,例如以下这段话是原始的学术说法:

http://en.wikipedia.org/wiki/Avalokite%C5%9Bvara#cite_note-7

This name was later supplanted by the form containing the ending -??vara,
which does not occur in Sanskrit before the seventh century. The original
form Avalokitasvara already appears in Sanskrit fragments of the fifth
century.

The original meaning of the name Avalokite?vara fits the Buddhist
understanding of the role of a bodhisattva. The reinterpretation
presenting him as an ??vara shows a strong influence of Hinduism, as the
term ??vara was usually connected to the Hindu notion of Krishna (in
Vaisnavism) or ?iva (in ?aivism) as the Supreme Lord, Creator and Ruler of
the world. Some attributes of such a god were transmitted to the
bodhisattva, but the mainstream of those who venerated Avalokite?vara
upheld the Buddhist rejection of the doctrine of any creator god.

学术说法原文的意思是,「观世音菩萨」在佛经中的梵文是 Avalokitasvara,但在
西元七世纪後民间开始有些人称之为 Avalokit??vara, 这种西元七世纪後才出现的
民间称法是受到印度教影响,因为 ??vara 是印度教用词。

举个中文的相似例子,民间信仰有人把观世音菩萨称为「观音妈」,甚至说妈祖是观
世音菩萨化身,这是受到道教的影响。而对论文断章取义的人,要骗不知道的外国人
以攻击北传佛教,就拗说观世音菩萨是道教的。这逻辑是青蛙跳下水 -- 不通。

简单的事实是,北传佛教经典有观世音菩萨的记载,南传佛教则只保留五尼柯耶,没
有观世音菩萨相关的经典。但不论南北传,跟印度的神明没有关系。剩下的就纯粹是
信仰了,若是佛教的菩萨,自然是在佛教的修行体系下,而不与佛教相违。信者恒信
,不信者恒不信,不须要作无谓的争吵,最起码大家不要去信到冒牌的神棍就好了
:)
Thu Sep 19 15:26:38 2013
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Re: 各位大德同修
#5
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倘若是修行於藏传佛教的观世音心法 那麽问这个问题就是疑心起 虚空未成 如实修
可参阅顶果钦哲法王的"证悟者的心要宝藏" ~合十 吉祥! 再者佛教本为印度发源 那
麽要说佛教原本是印度的 後来被归为汉的藏的?
Thu Sep 19 15:47:17 2013
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Re: 各位大德同修
#6
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心要宝藏 22颂揭

  啊!吾唯一怙主慈悲藏,

根本上师护法观世音!

语之精华妙法嘛呢咒;

从今无有他想唯依汝!

观世音菩萨是一位完全证悟的佛,为了利益众生而示现菩萨身。诸佛的本性同一,其
悲心的化现便是观世音菩萨。既是诸佛悲心的化现,观世音菩萨也是一切诸佛菩萨的
本源,因为慈悲是证悟成佛的最根本,观世音菩萨便是悲心的本尊形相。观世音是佛
,观世音是法,观世音是僧,观世音是上师,观世音是本尊,观世音是空行;观世音
是法身,观世音是报身,观世音是化身;观世音是阿弥陀佛,观世音是莲师,观世音
是圣救度母(Arya Tara);总之,观世音菩萨即是我们的根本上师。如同百川汇流
於一座桥下,观世音菩萨是诸佛的总集。接受他的加持,就是接受诸佛的加持;了悟
他的本性,就是了悟诸佛的本性。  以上给此师兄参考看看
Thu Sep 19 15:53:32 2013
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Re: 各位大德同修
#7
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唐玄奘大师翻译佛经发现应该翻译成"观自在菩萨"才是~
Thu Sep 19 16:19:57 2013
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Re: 各位大德同修
#8
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我对藏传了解很有限,不过一般说来,不管哪一传,(套句网友的话)就「层级」来
说,经律还是高於论颂。个人不认为经中会有说「观世音是佛,观世音是法,观世音
是僧,观世音是上师」这样的说法,这可能只是藏传信徒的称叹词吧 :)

「本尊法」在佛教修行的框架中,是为了相应於本尊的慈悲、智慧。大悲心陀罗尼的
相貌是什麽呢?《千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经》卷1:「观世
音菩萨言:「大慈悲心是,平等心是,无为心是,无染著心是,空观心是,恭敬心是
,卑下心是,无杂乱心,无见取心是,无上菩提心是。当知如是等心,即是陀罗尼相
貌。汝当依此而修行之。」」(CBETA, T20, no. 1060, p. 108, a11-15)

照此经中说,要修观世音菩萨法要修行相应以上「大慈悲心」等等。要修观世音菩萨
法,四无量心应该是最基本的,也因此本经由专修慈悲喜舍的大梵天作当机众。而慈
悲喜舍四无量心要怎麽修呢?
Thu Sep 19 19:12:52 2013
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Re: 各位大德同修
#9
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回大刚师兄 此颂偈共82颂偈 此一涵盖最初发心到证悟四无量心行菩萨道的教法 我
是因此法而接触佛教 不可否认此教法的慈悲是为了方便大众从不信 疑信 变成坚信
应该说是若无法如实知及根性未到者(此以200年前西藏背景推想) 可藉由此相应法而
理解或认识佛法精义 小弟认为真的有它善巧及独到之处而且感受的到此法诞生的慈
悲因缘 但至於能否成就为究竟及证悟解脱进而度众 觉得需看因缘 因此法我发现缘
起法则 进而开始修行 但毕竟不适合我(所以端看因缘) 但觉得谢师兄有适合~所以
po此法门 最终我还是比较喜欢四圣谛 阿毗达摩 (y)
Fri Sep 20 00:44:07 2013
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Re: 各位大德同修
#10
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三乘经典皆不互相违背,只是所说侧种不同

1.声闻解脱道:

偏向切割蕴处界与本来自在离诸觉观的金刚心,所以灭掉蕴处界,只剩离诸觉观之金刚
心独存,方便说之为涅盘,然重点在灭尽五阴,不求证解无心相心

2.般若系:

未入无馀涅盘前现观现证此非心心,便知蕴处界实乃此金刚心之局部体性,乃依存於此
金刚心而生,也就是说有此金刚心存在,就一定有五阴阴阴相续存在,所以不急著灭尽
五阴,而能转依此自在心体,所以会说生灭之五阴与不生灭之自在心为非一非异,不生
不灭,因为能现观两种法性和合运作故

3.唯识系:

针对此心体之无量功能,无尽德用加以宣说,此乃菩萨地地增进直至佛地所必修,必证
之甚深法义
Tue Oct 01 23:11:41 2013
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Re: 各位大德同修
#11
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不用找了,这根本正觉版吠檀多不二论!
Wed Oct 02 00:21:43 2013
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Re: 各位大德同修
#12
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我想,一切法应该不是有为法就是无为法吧,除此之外别无非有为非无为或是亦有为
亦无为的东西...

有为法者,总结为五取蕴,是无常的,而且这个无常的有为法其生起的因缘也是无常
因、无常缘,并不以 无为法 为因也不以 无法为 为根,更不是无为法的部分。而有
为法也是我们所有一切可操作可修习的。

无为法即涅盘,再多立名目,意义其实不大。涅盘翻译成止息,这是操作型定义。因
为它不在因果律或相对概念的□畴,所以其实无从描述定义,只好用有为法的止息或
是贪□痴的止息,这种亲证亲知的方式来定义。所以这种不生不灭的"东西",说穿了
,跟修行的过程无关,它只是让我们在贪□痴的止息之後,不是灰身灭智,而是解脱
涅盘。

佛陀说法,初善中善後亦善。历史上的判教者,基於凸显自宗,很容易贬抑某些经典
缺了胳膊少了腿。其实很多都是先曲解然後再巧立新的名目,大多不可信。先深入阿
含经即可知其谬误。
Wed Oct 02 10:40:46 2013
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Re: 各位大德同修
#13
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确实有十八界外离诸觉观的涅盘本际,因为佛教不可能是断灭见;可参考成唯识论,玄
奘菩萨申论得很清楚
Wed Oct 02 22:28:16 2013
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Re: 各位大德同修
#14
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应该是不识庐山真面目,本来生在此山中,真的是"观自在"
Wed Oct 02 23:25:31 2013
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Re: 各位大德同修
#15
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:)
Wed Oct 02 23:26:51 2013
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Re: 各位大德同修
#16
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对了Ke Bowen师兄吧,好久不见,我出走南传久矣,外头别有一番风貌,以前还有个欧育
斯师兄,当时与我一样也是钦仰南传,好怀念
Wed Oct 02 23:32:37 2013
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Re: 各位大德同修
#17
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Hsuan Chen是阿,一晃眼就好几年了 0.0  恩,佛弟子应该努力找出佛说,不囿於传
承或派别阿。有机会再来好好讨论一下 ^^
Wed Oct 02 23:53:19 2013
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Re: 各位大德同修
#18
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许多经典中的诸佛菩萨,若从人类文明与宗教史的角度,基本上具备了「符号学」的
意涵(包括种子字)。

做为某种代表「慈悲力」的宗教或信仰符号,在许多国度甚至原始部落文明中,都有
类似角色。

而在佛教体系辗转最後以「观音系」出现各种称谓也不意外,单单大悲咒的最後几句
,都是不同观音的圣号组成!

我自己过去在研究观音系的「辩才天」(梵天妻)时,「Saraswati」最早出现在比
印度教还要早的中亚波斯文明,是当时的四大神□,主智慧。

Saraswati的宗教符号,一路变迁甚至到佛教的归属排行。几乎可说是「行情下跌」
。但在现今包括□里岛在内,依然保有完整浓厚印度教体系的信仰中,Saraswati某
方面半独立於湿婆体系,非常受到特殊敬重。救拔苦难、给予智慧。比较接近佛教现
有的「观音」的角色!

因此对於佛教经典中的佛号菩萨名号,我自己依然保持某种佛教史甚至人类文明史的
时空总态,尽可能以自己了解契入的「名号本愿」的精神,来持念或忆想。

一旦身处在不同的文明时空中,有时还是会有一些自己才可以实际体会的奇妙差异!
比如,在欧美国家也同时呼唤「圣母玛丽亚」,在印度或□里岛则同时呼唤「
Saraswati」等这些同样具备「慈悲系」的类似符号(特别是以大悲心陀罗尼相貌来
启念呼唤),像我这种「爱呼唤、爱实验」的人,受益与幸运也只有自己知道就是。

当然,做为观音系主要的修行体系,除了透过CBETA搜寻出所有「观音菩萨在场」的
显密经典,进行比对思考学习之外;还有许多未解疑问、好奇发问,反正最终回向往
生时必定要面见观音菩萨问个清楚、请他签名,这种强烈追星动力在内二话不说为主
轴的念佛三昧,基本上我还是不落人後的!
Thu Oct 17 18:38:50 2013
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